АКПП. Режимы работы, техника безопасности, проблемы

[Диман]

Все верно ошибка P0974(OBD) по HONDA 7-4-короткое замыкание в цепи эл.магн.клапана"A" переключения передач.Неисправнос ть самого клапана,проводка,или блок управления АКПП.

[Alext77]

 А с блокам что может быть? ксоленоид сегодня снимали и проверяли под напругой все работает!

[Диман]

Рано ты про блок гоняешь.Проверь контакты,может где что окислилось или вообще контакта нет,вот блок и выдает ошибку.ddennizz дал таблицы для проверки элементов АКПП и самого блока управления. И вот почитай ,здесь в принципе есть все,что нужно Все современные АКПП осуществляют переключения передач путем обрабатывания электронных сигналов, посылаемых электронным блоком управления (ЭБУ),
    которые в свою очередь формируются им из сигналов получаемых с различных устройств, управляющих другими системами автомобиля, таких как датчик дроссельной заслонки, датчик расхода воздуха, датчик положений распредвала, блок управления двигателем (MOTRONIC), блок управления АБС, датчик положения переключения передач (MLPS), и др. Поэтому правильность формирования сигналов электронного управления АКПП напрямую зависит от функционирования этих устройств, а в случае их сбоя может вызвать нарушения в работе электронно-управляемой АКПП. Сама же автоматическая коробка переключения передач является лишь исполнительным устройством, обрабатывающим полученные электронные команды.
     
    Исключения составляют гидромеханические системы АКПП, которыми оснащались автомобили начало 80 х (переключение которых управляется центробежным регулятором, принцип действия которого механический) и рассматривать которые уже неактуально.
     
    Следовательно все проблемы в работе АКПП подразделяются на две основные группы:
     
    1. Неисправности электронной системы управления АКПП
    2. Неисправности самой АКПП, т.е. ее механической и гидравлической части.
     
    В основном возникновение неисправностей сопровождается переходом АКПП в аварийный режим, т.е. АКПП становится в третью передачу и не переключается, а на табло загорается значок аварийного режима АКПП.
    В дополнение уместно заметить, если неполадки вызваны неисправностью электронной системы управления, то ремонтом или заменой АКПП их никак не устранить,
    поэтому крайне важно сначала разобраться в характере неисправности, а уж только потом бросаться снимать и разбирать АКПП. В противном случае это грозит многократными увеличениями
    расходов на бесполезный ремонт. Приводим ниже краткий перечень возможных неисправностей и их признаков:
     
    ***Проблемы электроники - не требуют демонтажа и разборки АКПП
   
 

    1) Неисправность датчиков расхода воздуха, датчика дроссельной заслонки, датчика распредвала, блока и датчиков АБС.
     Признаки:
     а) АКПП встает в аварийный режим внезапно (не в моменты переключения или разгона-торможения) и также внезапно сама из него выходит.
     б) АКПП глухо стоит в аварийном режиме и не выходит из него, ни при каких условиях (даже после выключения двигателя)
     
    Диагностика: Эти неисправности легко определяются электронной диагностикой с помощью сканера
     
    2) Неисправность блока управления двигателем (не выдает сигнал нагрузки на блок управления АКПП), неисправность блока управления АКПП.
     Признаки:
     а) АКПП всегда стоит в аварийном режиме и никогда из него не выходит
     
    Диагностика: Не всегда диагностируется сканером и иногда требуется пробная замена этих блоков.
     
    3) Неисправности электрической проводки между блоками, и фишек подсоединения блоков.
    (замыкания, окисления, отсутствие контакта, утечка сигналов через поврежденную изоляцию и т.д.)
     Признаки:
     а) АКПП в глухом аварийном режиме
     б) АКПП встает и выходит из аварийного режима сам, не переключается, и вообще живет своей жизнью
     
    Диагностика: Может вызывать всевозможные ошибки устройств, которые в действительности исправны. Диагностируется только механически, путем извлечения проводки и фишек их осмотра и прозванивания. Является самой неприятной проблемой.
     
    4) Неисправности электронного регулятора давления и соленоидов АКПП
     Признаки:
     а) Отсутствие переключения на отдельных скоростях, удары при переключениях, сильные пробуксовки, уход в аварийный режим при определенном переключении.
     
    Диагностика: Обычно определяется сканером, но наиболее точно неисправность устанавливается путем измерения электрических параметров (электр.сопротивлени я, индуктивности, задержки,
    полноты открывания - закр. и т.д.)
     
    5) Неисправность датчиков вращения входного и выходного валов АКПП
     Признаки:
     а) АКПП уходит в аварийный режим сразу при установке рычага переключения АКПП в положение D
     б) АКПП уходит в аварийный режим при первом же переключении с I на II скорость.
     
    Диагностика: Легко определяется сканером.
     
    6) Неисправность датчика положения переключения передач (MLPS)
     Признаки:
     а) На приборной панели отражаются буквы переключения P R N D не соответствующие положению ручки переключения передач
     б) На приборной панели буквы вообще не отражаются, либо горит сигнал аварийного режима, однако коробка переключается правильно, но с толчками
     
    Диагностика: Не всегда диагностируется сканером, но имеет очень характерные признаки, поэтому безошибочно диагностируется на основе имеющегося опыта.
     
    7) Неисправность датчика температуры АКПП
     Признаки:
     а) АКПП стоит глухо в аварийном режиме
     б) АКПП уходит в аварийный режим после нагрева до рабочего режима
     
     Диагностика: Обычно диагностируется сканером, но иногда требуется пробная замена.
   
 

     Проблемы Механической и Гидравлической части (являются основными проблемами самой АКПП и требуют ее демонтажа и разборки)
     
    I. Неисправности и повреждения фрикционных групп, корпусов сцепления, втулок, планетарных рядов, суппортов, насоса, других механических частей.
    Признаки: Машина не едет никуда, либо дает постоянные пробуксовки (отсутствие разгона при повышающихся оборотах двигателя), шумы в коробке, отсутствие и неисправность переключений и т.д.
     
    Диагностика:
    Первичная – снятие поддона АКПП и осмотр на наличие стружки, ила, обломков металла, и пластика, фрикционной пыли. Осмотр масла на предмет наличия частиц разрушения, тосола, воздуха, продуктов подгорания. Далее разборка АКПП и визуальное исследование каждого элемента в отдельности на предмет повреждения.
     
    Электронная – при помощи сканера, иногда может давать ошибки свидетельствующие о механических разрушениях, выводы такой диагностики всегда неточные и неоднозначные.
     
    II. Неисправности гидротрансформатора: разрушение главного блокировочного фрикциона, нарушение герметичности сальника поршня. Обрыв шлицов привода, механические разрушения турбины, лопастей, обгонной муфты, других элементов.
     Признаки: Машина никуда не едет, либо буксует на всех скоростях. Из передней части АКПП может раздаваться шум и треск. Может отсутствовать только пятая передача.
     
    Диагностика: Электронная диагностика сканером иногда показывает «Ошибка блокировки гидротрансформатора». В поддоне АКПП большое количество фрикционной пыли, а на магнитах ежики из стальной стружки.
     
    III. Механические проблемы гидравлической плиты (гидравлический блок управления)
     Признаки: Затяжные или жесткие переключения, иногда отсутствие переключения на одну из повышающих передач, удары.
     
    Диагностика: Электронная диагностика сканером редко дает правильные результаты, в основном проводится путем полной разборки блока, осмотра механических плунжеров и камер на предмет наличия заусенцев и износа, осмотр шаров и клапанов на предмет износа, а возвратных пружин на соответствие параметров упругости.
     
    В заключении нужно отметить, что одному и тому же признаку неисправности может соответствовать десятки различных видов повреждений однозначно распознать и устранить которые может только опытный специалист.

 

[Alext77]

Да спасибо обнодёжил!Севодня был в 6ти сервисах ни кто не берёться все только диагностируют!!!!!!!!!!вот такие мастера у нас!к одному мужичку в очередь встал-чел с головой разбераеться во всём!жду четверга!

[Диман]

Да не гоняй, все будет ОК.

[Alext77]

Да тоже думаю разберусь!!!

[ddennizz]

Расположение блоков
+ пошаговая диагностика P0974
Надеюсь, поможет
А то, о чём писал Максим Галкин, и без картинки будет понятно, если залезть
Или поискать?

[Alext77]

Электрик дошёл до мозгов всё нормально в проводке! завтра мозги повезёт проверять!Такое может быть???

[Alext77]

Господа!подскажите может что ещё отвечает за работу соленоидов?провода прозвонили всё ОК мозги проверили тоже ОК!где ещё искать косяк ХЗ! завтра в сервисе уже симпозиум собирают!!!!!!!!!!!!!

[Alext77]

забыл про ошибку написать(она не исчезает)

[Диман]

Господа!подскажите может что ещё отвечает за работу соленоидов?провода прозвонили всё ОК мозги проверили тоже ОК!где ещё искать косяк ХЗ! завтра в сервисе уже симпозиум собирают!!!!!!!!!!!!!

Да такого быть не может если все ОК,то тогда и должно быть все ОК.(извини за тавтологию), значит не все ОК.Возьми к примеру WD и пройдись все контакты которые отвечают за работу АКПП.Собрали то хоть коробку правильно?Проверь все датчики-проверь ЭЛ. магн. клапан "A" управления передач,уровень масла  правильно меряешь?

[Alext77]

собрали как говорят что ОК да и ошибку показывает на не заведённой машине значит точно электрика!датчики вроде тоже проверяли и фишки все чистые и сухие да и снимали их и одевали обратно уже по несколько раз!и соленойд снимали и проверяли!хз что ещё делать?

[Alext77]

Мож надо мозги перепрограмировать???

[Alext77]

Масло на холодную по середине меток а на горячую (глушу машину после полного прогрева,жду 90секунд и мерию)по верхнюю метку ровняк!!!!

[Диман]

Масло должно быть по середине.А на счет мозгов попробуй скинь клему АКБ на ночь или вытащи предохранитель БЛОКА управления о котором я писал.Если не поможет попробуй (если есть возможность) другой Блок управления.

[Alext77]

Да с блоком у нас проблема чтоб поменять!если только от цивика или от акорда поставить но я думаю что это не то!!!

[Диман]

Кстати повышенный уровень масла влияет на работу коробки и она может неправильно переключаться. Посмотри вот эти датчики- Э/М клапан управления давлением "A", датчик частоты вращения входного вала,датчик температуры,Э/М клапан переключения передач"A".

[Alext77]

Электрик добрался до тех клапанов которые стоят под крышкой(я так понял управление солиноидами хотя могу ошибаться)говорит что скорее всего там пережали провод когда собирали коробку или просто плохо надели фишку там их 4 штуки!!!

[Диман]

Ну слава богу на конец-то дело продвинулось.

[Alext77]

продвинулось тока теперь не понятно в какую сторону!!! что то они там намудрили и ещё какаято ошибка появилась и машина перестала ехать даже в аварийном режиме оставили до понедельника!!!ЖЕСТЬ!!!!