Газовое оборудование ГБО, на Хонда Элемент.

[911]

Vlvan, BRC это 5 поколение ? и почему там не нужны вариатор и капельница?

Ставил четвёртое. Вариатор удорожает конструкцию, но возможно поставил бы - никто только в городе не устанавливает.  Без капельницы проблем нет - не стал от добра добра искать.

1.
Зачем нужен вариатор Вы в курсе ?
Если простой вариант, то просто сдвигает на более ранний УОЗ при переходе на газ (от 4 до 20гр. для разных машин, для разного вида газа - метан или пропан, и далее может, если это в него заложено отслеживать, нагрузку и т.д. и т.п.).
У более 'навороченных' вариаторов управление идёт по 3-х мерным картам, например, на низких оборотах они делают сдвиг УОЗ один, а с увеличением оборотов другой, в них м.б. заложена и 'обратная связь'.
Т.к. октановое число газа:
летнего ~100,
зимнего ~105
ДВС настроен на работу с окт.числом 92-95.
Попробуйте поездить на 82-м бензине.
Как оно будет для ДВС ?
2.
Капельницы ставят для охлаждения клапанов и их смазки (по теории).
На некоторых системах (на Ловато и BRС точно есть) в качестве подобия есть програмная функция в мозгах ГБО, которая включает (если её включить в программе управления) при достижении высоких оборотов (от 3000 вроде начинаются опасные режимы) впрыск бензина одновременно с газом, для снижения температуры смеси в камере.

И без них можно кататься, но ....
1. Динамика, особенно на низких, будет хуже.
2. Условия для клапанов значительно жёстче, т.к. газ горит медленнее и, особенно, если настроено неправильно (слишком пожадничали и сделали смесь бедной), то на выходе в конце такта процесс продолжается и через клапана выбрасывается горящая смесь. Вот именно от этого они быстрее кончаются.
Для себя может сравнить температуру выхлопа на бензине и газе (под нагрузкой на газе погоняйте, потом остановитесь и хотя бы рукой проверьте температуру выхлопа, потом переключитесь на бензин и через минуту почувствуете, что выхлоп стал холоднее), вот тогда и поймёте (грубо) нужны Вам эти допы или нет.
Можно провести более точные измерения с помощью инфракрасного термометра (проехав одинаковый участок сначала на газе и измерив, а потом его же на бензине и снова измерив) - результат будет тот же, в смысле без более раннего УОЗ выхлоп на газе горячее.

p.s.
 5-е поколение действительно редко кто ставит, т.к. дороже раза в 1,5, чем 4-е, но его фишка в том, что вместо родных ставят
- форсунки работающие на жидкой фазе газа (поколение 5.0)
- мультифорсунки, работающие и на бензине и на жидком газе (поколение 5.1).
Т.о. определить просто:
- если в ДВС поступает паровая фаза газа, то поколение ГБО не выше 4-го,
- а если жидкая, то 5-го.
Если упрощённо, то:
В баллоне, стоит насос и накачивает жидкий газ в магистраль до форсунок и через них происходит впрыск жидкого газа в ДВС, так же как и обычного бензина.
Данное поколение позволяет вообще отказаться от бензосистемы (на многих японских такси именно такая и стоит, там даже бензобака нет), VOLVO выпускала лет 5-8 назад такие авто S60 и S80 (сейчас не знаю), правда в РФ их официально не поставляли.
Лидерами в данных системах (по Европе) считаются голландцы, а уже за ними итальянцы подтягиваются.

[Vivan]

Официально инженеры Хонды не рекомендуют переход на газ. Даже со всеми ухищрениями. В Америке есть специальные модификации движка 2,,4 под газ с измененными клапанами и направляющими.  Я и вариатор одобряю, и капельницу. Но езжу без них. Пока все устраивает.
Кстати, будет возможность потом сравнить "правильный" и "неправильный" мед!

[G_D]

Вообще то рекомендуют, с 2011 года в Турции устанавливают официально газовое оборудование BRC на Хонду http://avtogas.org.ua/zavodskaja_ustanovka_gbo_na_honda/

[Vivan]

Журнал "За рулём" 12-2015, с. 180. Все замечания переадресую к ним! )

[G_D]

Журнал "За рулём" 12-2015, с. 180. Все замечания переадресую к ним! )

Проплаченная газетка)))

[Vivan]

Надеюсь, они это не прочитают! ))

[G_D]

Надеюсь, они это не прочитают! ))

Не почитают, раз статью про БРС не заметили то про нас подавно)))

[911]

Журнал "За рулём" 12-2015, с. 180. Все замечания переадресую к ним! )

1.
Это советует представитель (дилер в РФ), а как дилеры "лечат", отказывают в гарантии и цены задирают известно.
2.
Чего только стоит его заявление, что ДВС 2.4 в норме может потреблять 1л масла на 1т.км.
А сколько тогда по его мнению не в норме ?

И т.д. и т.п.
Вывод:
Изрекает "истины", чтобы поменьше проблем у них было и всё можно переложить на клиента.

[Vivan]

1. Это советует представитель (дилер в РФ), а как дилеры "лечат", отказывают в гарантии и цены задирают известно.

Увы, это официальная позиция фирмы на нашем рынке! Не позавидуешь покупателям новых Хонд, впрочем, в РФ таких почти уже не осталось....

[Balamut]

постараюсь на днях съездить в сервис, на который уважаемый G_D ссылку давал, где BRC ставят, благо от работы 3 км всего и пообщаться на предмет покупки и установки. тут у меня юбилей намечается и возможно денег привалит немного, почему бы и не вложиться... скоро дачный сезон и тогда на бензин будет пара тысяч в неделю уходить, а с такими расходами установка гбо окупится за год-полтора

Увы, это официальная позиция фирмы на нашем рынке! Не позавидуешь покупателям новых Хонд, впрочем, в РФ таких почти уже не осталось....

японцы, нам их не понять... снимают с производства популярные машины. про маркетинг, такое ощущение, имеют инопланетное представление. особенно компания Sony впереди планеты всей в плане нелогичности

[G_D]

постараюсь на днях съездить в сервис, на который уважаемый G_D ссылку давал, где BRC ставят, благо от работы 3 км всего и пообщаться на предмет покупки и установки. тут у меня юбилей намечается и возможно денег привалит немного, почему бы и не вложиться... скоро дачный сезон и тогда на бензин будет пара тысяч в неделю уходить, а с такими расходами установка гбо окупится за год-полтора

Если днем ближе к обеду выберешь время, можно вместе подъехать, хочется самому посмотреть.

[Максим Галкин]

http://automobiles.honda.com/civic-natural-gas/

Всё придумано уже.) У кого есть газовая колонка?)

[Balamut]

Если днем ближе к обеду выберешь время, можно вместе подъехать, хочется самому посмотреть.

завтра или послезавтра? в принципе не проблема. могу забрать у метро Лермонтовский проспект

а потом к Максиму регулировать клапана Все никак не выберусь по мелким проблемам с электрикой и буханьем задней подвески, похоже опять резинки стабилизатора кончились

[G_D]

Лучше послезавтра, забирать не нужно работа недалеко.

[Vivan]

http://automobiles.honda.com/civic-natural-gas/

Всё придумано уже.) У кого есть газовая колонка?)

Еще лет пятнадцать назад наткнулся в сети на устройство, позволяющее часов за шесть заправлять метаном от бытовой магистрали газовой плиты бак автомобиля. Выгодный вариант, с учетом отсутствия газовых счетчиков! Только тип ГБО другой нужен.

[911]

На самом деле ещё немного "-":
1.
Стоимость оборудования раза в 2 больше.
2.
Пробег тоже в 2 раза меньше (газ то сжатый, а не жидкий).
3.
Заправок метановых практически нет.
4.
Размер баллона с целый багажник и вес его велик.

[Vivan]

Собственно, поэтому и ставят на автобусы да грузовики. Или конструктивно закладывают.

[911]

Ну почему же, на Украине довольно много метановых легковых авто.

[Balamut]

Вот тут друг информацию подкинул

[FX-40-DELTA]

http://ogaze.ru/article/gibdd-i-gazovoe-oborudovanie-trebuetsya-li-registraciya-gbo-na-avtomobile
все можно не читать, в самом конце рукописная инструкция как куда и зачем