Клуб Honda Element Информационный центр 2006 - 2025
Технический раздел => Обсуждение технических вопросов по HONDA ELEMENT => Обслуживание, Эксплуатация => Тема начата: МИХАИЛ-автолюбитель от 11 Февраля 2010, 15:55:10
-
Что такое полная замена -
Полная замена осуществляется посредством специального аппарата в который заливается жидкость ATF-Z1. Через подключение к шлангам контура охлаждения масла в коробке (расположен в нижней части радиатора) аппарат осуществляет замещение старой жидкости новой - старарая жидкость уходит в аппарат, а новая заливается в коробку.
Что такое частичная замена -
Через сливную пробку АКПП сливается масло, а затем через отверстие щупа заливается новая жидкость. Производитель черным по белому в мануале по ремонту указывает только количество жидкости необходомое для этого способа замены масла.
Почему не стоит делать полную замену через аппарат:
Есть разные внутренние фильтра акпп - матерчатые (фетровые) и металические (сетчатые). На всех сетчатых допускается аппаратная замена (но не рекомендуется), а на всех акпп с матерчатым фильтром (такие стоят на большинстве Хонд) не допускается аппаратная замена масла, т.к. при аппаратной замене грязь осевшая внизу поддона акпп не смывается, а в последствии забивает матерчатый фильтр АКПП, что приводит к уменьшению давления масла, вызывая тем самым ускоренный износ внутренних деталей коробки.
П.С.
Совет всем: меняйте частичной заменой, а в тех случаях, когда сливаемая жидкость имеет темный или даже черный цвет, сделайте частичную замену 2-3 раза с интервалом 100км или чуть больше.
-
я раньше и не знал, что есть полная замена масла, думал только частичной меняют
ну а теперь, узнал и забыл *PARDON*
-
Да есть такая тема,полную замену делать не надо,нужно разбить на 3 этапа частичных,для полной смены
у меня уже не первая хонда и предидущие авто имели очень большие пробеги около 300 тыс,аккордеон до сих пор батя юзает,так я менял,сначала в сервисе,потом сам(так надёжней) масло в коробасе каждые 30-40 тыс км,и коробки никогда не подводили,хотя часто люблю придавить,никаких фильтров я не менял,их меняют только при дефектовки коробки,то есть при разборке и ремонте,у Хонды коробки,как и движки очень отличаются по конструкции от автоматов конкурентов,поэтому инженеры Хонда создали оригинальное масло со спец присадками,поэтому категорически не рекомендуется заливать всякие Декстроны,только если есть утечка и надо 10 км доехать до сервиса,я как то эксперементировал на треснутой,но живой коробке,в итоге через месяц она накрылась,но я уже об этом писал здесь,кстати привод наш задний,тоже в каком-то смысле уникальный и в него следует тоже лить тока оригинал,причём если вы ацко отжигаете или передвигаетесь в зоне с жарким климатом,то масла в движке,коробке,редукторе нужно менять чаще чем в мануале,причём это относится и к вариаторам,которых многие боятся,но я лично проехал на варике 200 тыр + дядя в Японии погонял 70+ щас он ещё бегает у другого хозяина
Ну вот как-то так 8-)
-
Умников полно ,которые пытаются доказать непонятно что аппаратной заменой.Вариатор... ..очень понравилось .Особенно соотношение оборотов и скорости.Или такое,когда скорость растет ,а обороты на месте.Вообщем весчь.Незнаю че их бояться.И вжигал на нем ,и кик даун ,и обгоны на трассе все путем.
-
Вариатор тема да,но народ их побаивается,потому что к сожалению,большая часть населения россии,особенно за МКАДом,да и мы покупаем авто БУ,а там как повезёт,нередко варики попадаются убитыми,но это связано с неправильной эксплуатацией предидущего владельца,хотя в целом узел очень надежный,автомат гораздо сложней,а убить варик очень легко,например побуксовать враскачку десяток минут,стартовый пакет приходит в негодность или залить в вариатор тот же злосчастный декстрон,писец долго ждать не будет и придет,ещё по отзывам вариаторы не любят мощных моторов и тяжёлых машин,там их ресурс меньше,чем в сивиках тех же, как пример могу сказать,что перцу одному выбирали ХРВ,у 2 из пяти вариатор ацко дергался при старте,но у ХРВ это чатенько бывает,люди думают шо он ДЖИП :-)))
-
По хрв нескажу,юзал мобилио спайк с однимиз последних вариаторов ,мулти матик с .Пробег был за 200,полет нормальный.Кстати одиссей 160лс с вариатором,мурано
-
Мобилио прикольная тачка,всегда радует глаз в потоке :-),хотя спайк немного другой, а у ниссанов вариатор не такой надёжный,у них ремень разлетается часто,у хонды часто проблема со стартовым пакетом,дёргается дико при старте,щас Легаси пошли с вариком,но тока до 170 сил,дальше автомат по моему
-
Вот убей не помню,искать не охото.Увсех кажется ремень варика нарастяжение работает,у спайка насжатие,к томуже цепь.Стартовый блок клапанов,меняется отдельным внешним блоком ,или промывка полировка.Очень часто На спайках дерганья происходят неиз-за врика ,движок .Свечи дроссель и .т.д.Честно ,с удовольствием еще раз куплю машину с вариатором.ХОНДУ.
-
Подскажите как правильно поменять масло в АКП, каков порядок замены, как менять выносной фильтр?
-
главное правило - сколько слил, столько залил (но перед заменой нужно проверить уровень жидкости на прогретом двигателе через 60-90 сек. после выключения зажигания.)
масло заливать только оригинал. сливается через сливную пробку, а заливается через отверстие под щуп (стоит под батареей)
фильтр меняется не очень быстро, т.к. он закреплен под пластикой защитой подкапотного пространства к продольной нижней балке ровно по центру основного радиатора (между радиатором и двигателем). Т.е. для его снятия нужно снять нижний пластик, а потом открутить крепежи его крепления.
-
Спасибо за инфу. Есть ли какие нюансы в замене фильтра?
-
не перепутайте положение - вход/выход при установке (перед снятием посмотрите как стоит старый фильтр)
-
Element 03г.в 32000мили из америки.стоит менять в автомате масло или покуда можно нелазить?
-
3-и года прошло, значит меняйте
лучше раньше, чем позже
-
Element 03г.в 32000мили из америки.стоит менять в автомате масло или покуда можно нелазить?
А лучше поменять все жидкости все жидкости
-
главное правило - сколько слил, столько залил (но перед заменой нужно проверить уровень жидкости на прогретом двигателе через 60-90 сек. после выключения зажигания.)
масло заливать только оригинал. сливается через сливную пробку, а заливается через отверстие под щуп (стоит под батареей)
фильтр меняется не очень быстро, т.к. он закреплен под пластикой защитой подкапотного пространства к продольной нижней балке ровно по центру основного радиатора (между радиатором и двигателем). Т.е. для его снятия нужно снять нижний пластик, а потом открутить крепежи его крепления.
Привет!
А фото замены фильтра внешнего АКПП случайно не завалялось ни у кого и фото самого фильтра?
Хочется лучше представить всю эту систему еще до того как туда полезу.
Буду очень признателен!!!
-
там представлять толком нечего - №18 на картинке -
(http://www.hondapartsnow.com/diagrams/large/radiator-hose-reserve-tank-464882.png)
фильтр на 100% похож на топливный фильтр - цилиндрический боченок с двумя трубками, по одной с каждой стороны, расположен рядом с нижним бочком радиатора ОЖ со стороны двигателя. Для замены требуется снять пластиковый пыльник днища. Основная, но маленькая проблема - открутить крепеж этого фильтра, тк не очень удобно подлезть и крепеж ржавый
-
Большое спасибо, сегодня разглядел все!
Будем менять...
-
Что такое частичная замена - через сливную пробку АКПП сливается масло, а затем через отверстие щупа заливается новая жидкость. Производитель черным по белому в мануале по ремонту указывает только количество жидкости необходомое для этого способа замены масла.
Совет всем: меняйте частичной заменой, а в тех случаях, когда сливаемая жидкость имеет темный или даже черный цвет, сделайте частичную замену 2-3 раза с интервалом 100км или чуть больше.
Скажите, а можно ли при частичной замене, поменять не рекомендованные 3.2 - 3.8 литра а больше? Что бы максимально отчистить масло, потому как оно темное. И ещё, при каждой замене с интервалом в 100 км нужно менять фильтр, или единожды при первой замене?
-
жидкость заливается до требуемого уровня, а фильтр лучше каждую замену масла менять.
покатайтесь 1000км, а потом еще раз замените - если хотите лучше прочистить масло
-
жидкость заливается до требуемого уровня, а фильтр лучше каждую замену масла менять.
покатайтесь 1000км, а потом еще раз замените - если хотите лучше прочистить масло
Спасибо!
Гипотетический вопрос: а можно ли методом частичной замены - слить-залить сменить всё масло акпп?
Или просто, невозможно слить больше 3.2-3.8 литра? Или какие-нибудь другие тех ограничения?
-
У тебя полный стакан мутной воды. что произойдет, если несколько раз сливать немного из него мутную воду и добавлять чистую?
-
лучше через какой-то пробег менять, а не сразу, на 2-3 раз жидкость обновится. Но если жидкость при сливе первом окажется очень загрязненной и будет вонять поленым стоит задуматься о вскрытии коробки - для дефектовки + замены внутреннего фильтра
-
Возражу немного. Паленым будет пахнуть все равно, просто обоняние у всех разное, кому то покажется пипец, кому то немного, но запах паленого все равно будет присутствовать. Вот если будет нести тухлятиной (или кому как покажется, но такой резкий запах заметишь сразу, там и к носу то близко подносить не надо) - то да, есть повод задуматься. Если достаешь щуп, а на нем вместе с маслом тонкий налет алюминевой пыли (именно так выглядит примесь металла в коробке) - то эксплуатация коробки строго запрещена! Однако - если коробка ведет себя адекватно или с незначительными нарушениями, масло не повышается и не понижается, не пенится, не идет в радиатор, то нет повода волноваться. Всегда больше работают 1-3 передача, так что фрикционы на них будут несколько больше сработаны, нежели 3-4тая. Вот если будет тупить 3-4тая или задняя, то ищи мастерскую.
-
У тебя полный стакан мутной воды. что произойдет, если несколько раз сливать немного из него мутную воду и добавлять чистую?
В любом случае если вылить всю мутную воду из стакана и залить чистую - состояние воды будет лучше. Но так же резко изменятся и свойства воды, да и (в нашем случае) со стаканом тоже может что-нибудь случится.
-
лучше через какой-то пробег менять, а не сразу, на 2-3 раз жидкость обновится. Но если жидкость при сливе первом окажется очень загрязненной и будет вонять поленым стоит задуматься о вскрытии коробки - для дефектовки + замены внутреннего фильтра
Пожалуйста, ответте четко на вопрос: можно ли методом частичной замены - "слить-залить" сменить всё масло акпп? Если нет то почему?
-
Пожалуйста, ответте четко на вопрос: можно ли методом частичной замены - "слить-залить" сменить всё масло акпп? Если нет то почему?
Вам это и пытаются сказать - за несколько частичных замен все масло в АКПП обновится
-
У тебя полный стакан мутной воды. что произойдет, если несколько раз сливать немного из него мутную воду и добавлять чистую?
В любом случае если вылить всю мутную воду из стакана и залить чистую - состояние воды будет лучше. Но так же резко изменятся и свойства воды, да и (в нашем случае) со стаканом тоже может что-нибудь случится.
Ты что то путаешь или просто не помнишь что спрашиваешь и что тебе отвечают.ПЕРЕЧИТАЙ еще раз все ответы на ТВОИ вопросы и, наверное, все поймешь уже в конце концов. Менять масло целиком не рекомендовано потому, что забиваются фильтра и канальцы, может скакать давление в коробке. Что еще непонятно
-
Да, то что Вы написали выше, понятно. Но:
- фильтры и канальцы забиваются при полной замене на агрегате, потому как при ней остается осадок,
который в последствии и забивает.
- а если менять всё масло путем "слив-залив", то вся основная грязь осадка по идее должна стечь при сливе.
Потому меня и интересует возможна ли полная замена без агрегата. Понимаю, что меняется за несколько замен,
но я хочу поменять за одну, для того что бы масло было сразу в наилучшей кондиции - сразу ощущался эффект на работе коробки.
Боюсь, что частичная замена не всего масла может не отразится на эффекивности работы коробки,
и я буду сомневаться в её исправности. А если поменяю полностью и задержки при переключении останутся,
то тогда явная неисправность коробки и от масла уже ничего не зависит.
И не сердитесь за назойливость, просто нужно прагматично разобрать проблему, что бы её не стало. Спасибо!
-
акпп имеет множество внутренних полостей, которые удерживают до 50% масла от слива через пробку, что не позволяет слить и заменить все масло за один раз.
На все остальные вопросы уже ответили.
-
акпп имеет множество внутренних полостей, которые удерживают до 50% масла от слива через пробку, что не позволяет слить и заменить все масло за один раз. На все остальные вопросы уже ответили.
Огромное спасибо! Именно это меня и интересовало.
-
Поменял частично (как рекомендует Хонда) масло в акпп, получилось 3,5 литра.
Фильтр тоже. Внешний вид масла улучшился, запах всё равно присутствует.
Но основная проблема - задержка и толчек на перекл. 1-2 не исчезла.
Вопрос: нужно сделать ещё одну замену?
Или искать другие причины? С чего начать?
-
жидкость заливается до требуемого уровня, а фильтр лучше каждую замену масла менять.
покатайтесь 1000км, а потом еще раз замените - если хотите лучше прочистить масло
Спасибо!
Гипотетический вопрос: а можно ли методом частичной замены - слить-залить сменить всё масло акпп?
Или просто, невозможно слить больше 3.2-3.8 литра? Или какие-нибудь другие тех ограничения?
У меня при частичной замене слилось и залил по норме 4,2 л. это нормально ?
-
А как часто нужно менять внутренний фильтр (25420-PRP-003) или его не нужно менять?
-
А как часто нужно менять внутренний фильтр (25420-PRP-003) или его не нужно менять?
Меняется только при разборе (ремонте) кпп. При нормальной эксплуотации - регулярных заменах масла
и внешнего фильтра, расчитан на всю жизнь коробки.
-
Спасибо.
-
Поменял частично (как рекомендует Хонда) масло в акпп, получилось 3,5 литра.
Фильтр тоже. Внешний вид масла улучшился, запах всё равно присутствует.
Но основная проблема - задержка и толчек на перекл. 1-2 не исчезла.
Вопрос: нужно сделать ещё одну замену?
Или искать другие причины? С чего начать?
?
-
Дайте, пожалуйста, номерок внешнего фильтра.
-
как бы вот: http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=2095.0 (http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=2095.0)
-
Спасибо.
-
Поменял частично (как рекомендует Хонда) масло в акпп, получилось 3,5 литра.
Фильтр тоже. Внешний вид масла улучшился, запах всё равно присутствует.
Но основная проблема - задержка и толчек на перекл. 1-2 не исчезла.
Вопрос: нужно сделать ещё одну замену?
Или искать другие причины? С чего начать?
Замена масла в АКПП, проблемы задержки и толчков при переключении не решает. Эта проблема механическая - износ фрикционов, возвратных пружин и т.п. Решается их заменой.
-
Поменял частично (как рекомендует Хонда) масло в акпп, получилось 3,5 литра.
Фильтр тоже. Внешний вид масла улучшился, запах всё равно присутствует.
Но основная проблема - задержка и толчек на перекл. 1-2 не исчезла.
Вопрос: нужно сделать ещё одну замену?
Или искать другие причины? С чего начать?
Замена масла в АКПП, проблемы задержки и толчков при переключении не решает. Эта проблема механическая - износ фрикционов, возвратных пружин и т.п. Решается их заменой.
Логично, но у всех по разному.
-
Здравствуйте!
Exist предлагает кроме оригинального внеш. фильтра АКПП - аналог в два раза дешевле.
Как считаете, можно использовать аналог?