Клуб Honda Element Информационный центр 2006 - 2025

Технический раздел => Обсуждение технических вопросов по HONDA ELEMENT => АКПП-МКПП, Трансмиссия, Подвеска, Рулевое, ABS, VSA, TPMS, Тормоза, Круиз контроль => Тема начата: ShuriK от 21 Ноября 2007, 13:17:48

Название: Проблема с АБС
Отправлено: ShuriK от 21 Ноября 2007, 13:17:48
Народ, вопрос в следующем.



После выпадения снега выяснилось, что АБС не работает: т.е. при торможении машина идёт "юзом".
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: KATE от 21 Ноября 2007, 13:47:28
Комплектация EX? Если да и никаких ошибок не выскакиевает - при неисправной АБС появляется пиктограма - кружок с АБС - то никто вам помочь не сможет дистанционно, разве, что советом - заменить тормозуху.

Ошибки с АБС являются самыми контролируемыми электроникой автомобилей - т.к. в случае дорожных происшествий из-за подобных ошибок - по вине производителя - ему мало не покажется.
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: Denis от 21 Ноября 2007, 14:17:32
Было аналогичное на другой машине. Оказался виноват датчик скорости (или качения). Но кроме глюков ABS также глючила АКПП - включалась рывками, при остановке могла остаться на второй передаче, или, наоборот, переключиться на третью. Подобных симптомов нет?
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: KATE от 21 Ноября 2007, 14:32:01
Было аналогичное на другой машине. Оказался виноват датчик скорости (или качения). Но кроме глюков ABS также глючила АКПП - включалась рывками, при остановке могла остаться на второй передаче, или, наоборот, переключиться на третью. Подобных симптомов нет?

Если ты про Пыжик, то там чуть что - чек выскакивает.
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: goffman69 от 21 Ноября 2007, 14:38:38
Народ, вопрос в следующем.



После выпадения снега выяснилось, что АБС не работает: т.е. при торможении машина идёт "юзом".


А вот у меня юзом тож поехала при исправной АВС ;). Вибрация педали присутствовала при нажатой педалки тормоза и заблокированных колес? Протестить щас в Москве на прямом участке не вопрос.

Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: Denis от 21 Ноября 2007, 15:06:50
Если ты про Пыжик, то там чуть что - чек выскакивает.

Про него :) Тем не менее, проблема была не в ABS напрямую, и лампа неисправности ABS не горела. И, кстати, чек не горел.
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: KATE от 21 Ноября 2007, 15:08:39
Тода вы могли отсудить у Пежо миллион баксов за то, что автомобиль ездил с неисправной тормозно системой без появления каких-либо индикаторов  или потребовать новую машину + компенсацию - т.к. машина гарантийная была  :ag:
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: Vladimir-S от 21 Ноября 2007, 16:06:18
У меня юзон едет на скорости 5-10 км\ч если резко топнуть.
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: ShuriK от 21 Ноября 2007, 22:41:20
Комплектация EX? Если да и никаких ошибок не выскакиевает - при неисправной АБС появляется пиктограма - кружок с АБС - то никто вам помочь не сможет дистанционно, разве, что советом - заменить тормозуху.

Ошибки с АБС являются самыми контролируемыми электроникой автомобилей - т.к. в случае дорожных происшествий из-за подобных ошибок - по вине производителя - ему мало не покажется.

Да, КАТЕ,комплектация ЕХ.

Я правильно понял, что система АБС 100% исправна ?

А помимо датчика скорости что ещё может быть причиной ? Кстати, где находится этот датчик ? И если можно, ориг. код пож-ста !

И ещё вопрос элементоводам. Когда покупал своего Элемента, продавцом заявлялось наличие некой системы EBD. Что это такое и как она себя проявляет пр торможении ?
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: goffman69 от 21 Ноября 2007, 23:03:45
Система экстренного торможения. При торможении в пол система как бы дожимает тормозные колодки путем повышения давления в тормозной системе. Связанна с АВС
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: terter от 21 Ноября 2007, 23:13:59
У тебя установленно EBD! :ai:А что есть с завода елики с  EBD(системы распределения тормозных усилий)
при резком торможении вибрации в педали тормоза есть??Желтый индикатор я не понял ГОРИТ!!Проверь для начала все 4 датчика т.е. все разьемы еа каждом колесе!Посмотри внимательно не порван какой провод от датчика!При перевозе на пароме частенько крюк зацепят не туда да и порвут проводок!!! :ag:
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: terter от 21 Ноября 2007, 23:19:21
Да я еще не понял!!!А причем тут датчик скорости что спидометр не работает?!
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: dmdoka от 21 Ноября 2007, 23:23:42
здрасьте!
Усилитель тормозов, EBD, я так понял, что у нас идет в базе, на ЕХ-то точно.  У меня он вроде тоже есть. Это разве не та штука, которая дожимает тормоза, когда ты их до упора вжимаешь, при остановке? (так, что есть ощущение, что педаль "проваливается" еще чуть чуть, пугает с непривычки)
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: ShuriK от 22 Ноября 2007, 00:56:03
У тебя установленно EBD! :ai:А что есть с завода елики с  EBD(системы распределения тормозных усилий)
при резком торможении вибрации в педали тормоза есть??Желтый индикатор я не понял ГОРИТ!!Проверь для начала все 4 датчика т.е. все разьемы еа каждом колесе!Посмотри внимательно не порван какой провод от датчика!При перевозе на пароме частенько крюк зацепят не туда да и порвут проводок!!! :ag:

Нет, желтый индикатор АБС не горит, но АБС при этом не работает

Да я еще не понял!!!А причем тут датчик скорости что спидометр не работает?!

Спидометр работает. Просто человек выше сказал, что у него была подобная проблема, которая состояла в неисправности этого датчика.

В любом случае, если система АБС исправна, надо искать причину в других элетронных компонентах
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: Basil от 22 Ноября 2007, 22:04:18
Система экстренного торможения. При торможении в пол система как бы дожимает тормозные колодки путем повышения давления в тормозной системе. Связанна с АВС

Не совсем...  :bl:

Перепутали два названия: EBA и EBD
=========
Система помощи при экстренном торможении Emergency Brake Assist (EBA)

Система помощи при экстренном торможении является частью системы курсовой устойчивости ESP.  Она использует датчики для определения скорости и тормозного усилия.
Если система распознает экстренное торможение, система помощи при экстренном торможении включает дополнительный насос для максимального увеличения тормозного усилия. Максимально возможный сброс скорости продолжится до тех пор, пока тормоз не будет полностью отпущен, а машина не остановится.
========= этого у нас нет  :bn:

=========
Система распределения тормозного усилия Electronic Brakeforce Distribution (EBD)

Система распределения тормозного усилия EBD  работает совместно с ABS для равномерного распределения тормозного усилия на все четыре колеса, обеспечивая оптимальную устойчивость при торможении и минимальный тормозной путь. При нажатии ногой на педаль тормоза датчики определяют, какие из ведущих колес ближе к точке блокировки и потере сцепления с дорогой, и какими из ведущих колес тормозить труднее.  Система распределения тормозного усилия EBD регулирует тормозное усилие автомобиля и срабатывает на тех из ведущих колес, торможение которыми будет наиболее эффективным.
========= а вот эта система есть, она делает ABS "многоканальным"  :ay:


Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: ShuriK от 25 Ноября 2007, 18:58:16
Что-то тема заглохла... :(

Народ, будут ещё мнения ?
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: KATE от 25 Ноября 2007, 19:11:16
Будет время - гляну в мануале по ремонту, может, что есть по этому случаю.
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: dmdoka от 25 Ноября 2007, 20:27:00
http://www.hondanews.com/categories/942/releases/999
для 2003 года про ЕВА нет упоминаний,
а вот для 2008 есть http://www.hondanews.com/categories/944/releases/4248
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: Basil от 26 Ноября 2007, 09:46:31
http://www.hondanews.com/categories/942/releases/999
для 2003 года про ЕВА нет упоминаний,
а вот для 2008 есть http://www.hondanews.com/categories/944/releases/4248

В явном виде про EBA не написано, зато есть VSA - система курсовой стабилизации (хондовский аналог ESP), куда экстренный усилитель должен входить по умолчанию.

To ShuriK:
2 раза коллеги (Goffman69 и terter) задали один важный вопрос: "педалька вибрирует при нажатии???" Ответа я так и не увидел, а ты говоришь - тема заглохла... И так по фотографии лечим, так нам ещё новых снимков не присылают ... :)
То что машина юзом идёт - не показатель - при желании и определённой храбрости можно и машину с VSA в космос юзом запустить (тоже не один человек об этом написал). Пока ясно только то, что начальную диагностику система проходит (лампочка загорается, а после завода тухнет). Без доп. информации анамнез определить не получится :)

Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: KATE от 26 Ноября 2007, 10:10:28
В мануале рассмотрены только ошибки с индикацией, а без индикации  -  (типа) ошибок нет.
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: dmdoka от 26 Ноября 2007, 10:16:16
http://www.hondanews.com/categories/942/releases/999
для 2003 года про ЕВА нет упоминаний,
а вот для 2008 есть http://www.hondanews.com/categories/944/releases/4248

В явном виде про EBA не написано, зато есть VSA - система курсовой стабилизации (хондовский аналог ESP), куда экстренный усилитель должен входить по умолчанию.
...
Чем тебе Brake Assist не EBA?
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: ShuriK от 26 Ноября 2007, 11:41:48
KATE , спасибо

Basil, ну я же говорил: АБС не работает !!! Я за свою жизнь автомобилей поюзал достаточно. Если не работает АБС, то, разумеется, вибрация в педали тормоза при торможении отсутствует.Ещё раз благодарю за все высказанные мнения
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: Basil от 26 Ноября 2007, 21:30:57
http://www.hondanews.com/categories/942/releases/999
для 2003 года про ЕВА нет упоминаний,
а вот для 2008 есть http://www.hondanews.com/categories/944/releases/4248


В явном виде про EBA не написано, зато есть VSA - система курсовой стабилизации (хондовский аналог ESP), куда экстренный усилитель должен входить по умолчанию.
...
Чем тебе Brake Assist не EBA?

Проглядел... :)
Но суть не меняется - я ещё пока ни одной ESP без BA не видел (в смысле в спеках на автомобили).

2 ShuriK: Не ставил под сомнение твою компетентность в определении работает система или не работает. Люди разные бывают, кому-то достаточно ключевое слово сказать, а кому-то - небольшой курс теории прочитать. И те и другие по-своему хорошие, только вот понять к какой группе конкретный человек относится по двум предложениям непросто...
По сути вопроса не знаю чем помочь :( Могу сказать только одно - если система свои ключевые функции не выполняет - значит она неисправна, даже если она лампочки зажигает и гасит в правильном порядке. ИМХО без диагностики на сервисе не обойтись.
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: ShuriK от 29 Ноября 2007, 10:54:50
KATE, Вы в этой теме выкладывали коды неисправностей АБС на Элемент. Почему-то сейчас их нету - наверно, Вы удалили.
Будьте добры, выложите снова !

Выяснил я причину, руководствуясь советом людей с белорусского сайта, почему не горит индикатор "АБС".
Разобрав вчера панель приборов, увидел, что в родную проводку вставлено реле и микросхема, а родная проводка загашена. И при пуске  двигателя через пару секунд лампочка АБС гасла.
Восстановив штатную проводку увидел, что оранжевая лампа АБС горит постоянно.
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: KATE от 29 Ноября 2007, 11:13:28
Я не выкладывал, я только о них говорил
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: ShuriK от 29 Ноября 2007, 12:02:02
Премного благодарен, КАТЕ !

А как диагностировать ту или иную неисправность без поездки в СЦ ?
Исходя из прилженного файла, выходит так:

ABS indicator - ON
Brake system indicator - OFF

Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: KATE от 29 Ноября 2007, 12:21:09
Для диагностирования необходимо иметь комп-сканер, который есть на многих СТО и который я много раз предлагал (любительский), но он оказался почти не востребованным.

А горит или не горит лампочка-индикатор -  по этим признакам не возможно определить номер ошибки
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: SergZ от 29 Ноября 2007, 13:46:55
Ошибки можно считать без сканера, замкнув контакты в ОБД-2 разъеме. Чуть позже выложу инструкцию и фотки.

Сергей.
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: ShuriK от 29 Ноября 2007, 14:33:58
SergZ, спасибо, буду ждать ! А где расположен разъём ОБД ?
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: SergZ от 29 Ноября 2007, 14:36:56
http://honda-element.ru/howto/obd.html (http://honda-element.ru/howto/obd.html)

Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: KATE от 29 Ноября 2007, 15:14:55
Вот еще инфа

http://foto.drom.ru/4267/32581/

http://cou.hanty.usi.ru/honda/obd/

единственно, что я не понял, а если код 3-х или 4-х значный - как быть?
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: SergZ от 29 Ноября 2007, 15:59:55
Коды здесь: http://www.ephatch.com/resource/DTC%20codes/dtcCodes.htm (http://www.ephatch.com/resource/DTC%20codes/dtcCodes.htm)
Они все двузначные. Про трехзначные я слышал (на Акуре МДХ по-моему) В этом случае, например, если код 132, то это 13 длинных миганий и 2 коротких.

Сергей.
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: KATE от 29 Ноября 2007, 16:15:41
Я не слышал, я видел в нашем мануале по ремонту - многие ошибки или 3-х (если считать с нулем в начале это 4-х значные) значные или 4-х значные, без нуля в начале
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: ShuriK от 30 Ноября 2007, 00:40:15
КАТЕ, помогли только Ваши коды из файла в сообщении #24.

Замкнул контакты как указано в ссылках, данных выше Сергеем, и вышли вот какие коды:

13, 16, 52, 61 (что-то многовато, но перепроверил несколько раз).
Если по-русски, то какие датчики надо менять ?
13-я ошибка, как я понял, датчик АБС на переднем левом колесе отключен или замкнут, а с остальными вообще не понял
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: KATE от 30 Ноября 2007, 12:46:04


13-я ошибка,  датчик АБС на переднем левом колесе отключен или замкнут,
16 - электрические помехи/шумы в датчике левого заднего колеса, может влага в контакты попала, просуши феном контакты фишки датчика и на колесе и разъем который подходит к ABS блоку - под капотом, или просто замени датчик
52 - см 1-ую инструкцию
61 - см. инструкцию 2, но от себя скажу - к этому пункту приступай только после исправления первых 3-х!!!
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: ShuriK от 01 Декабря 2007, 08:43:43
Михаил, большое спасибо. Последую совету начать с замены датчика.
И последний вопрос. Подскажите, пож-ста, ориг. код переднего левого датчика
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: KATE от 01 Декабря 2007, 09:56:39
57455-SCV-A01 SENSOR ASSY., L. FR.
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: lenin959 от 20 Мая 2015, 12:49:04
Вот бы еще скрины страниц 19-53 и 19-56 увидеть. :)
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: vasy b от 18 Января 2016, 16:59:00
Самодиагностика абс ни каких ошибок не выдаёт. При этом горит abs и brake. Что может быть? (С блока абс снимали разъём, потом поставили на место, после этого такая фигня!)
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: Serg от 18 Января 2016, 17:42:57
Пошевели, может не встал на место
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: Максим Галкин от 18 Января 2016, 20:18:54
Самодиагностика абс ни каких ошибок не выдаёт. При этом горит abs и brake. Что может быть? (С блока абс снимали разъём, потом поставили на место, после этого такая фигня!)
АКБ отсоединяли,когда фишку снимали? Если нет, то в компе будут ошибки. Нужно подключать норм.комп., смотреть на что ругается и тереть.
Если колёса крутили на подъёмнике ABS тоже загорится, нужно просто проехать на машине и она погаснет сама.
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: vasy b от 19 Января 2016, 17:34:52
Разъём проверил всё норм. Питание приходит. Как снимали разъём с блока не знаю! Странно почему ошибки не выдаёт. Могли мозги абс сгореть?
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: vasy b от 19 Января 2016, 17:39:53
Куда подъехать?
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: kawalerist от 11 Апреля 2016, 10:35:18
Что было в итоге?та же проблема,абс светится,педаль не дрожжит,ошибок по обд нет
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: kawalerist от 11 Апреля 2016, 14:57:52
Сканер блютусный не показал ошибок,а перемычка 15,17 и 61,или повреждения проводки на задние датчики или подшипники меняли кривые ставили,будем посмотреть,как датчики проверить на исправность?подскажите
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: Anton59 от 11 Апреля 2016, 16:09:02
Омметром прозвонить, должна быть проводимость. Величину сопротивления посмотрите в руководстве, там и метод проверки должен быть.
Название: Re: Проблема с АБС
Отправлено: kawalerist от 11 Апреля 2016, 16:17:40
Спасибо за ответ,пороюсь поищу прозвоню)