Клуб Honda Element Информационный центр 2006 - 2023
Технический раздел => Обсуждение технических вопросов по HONDA ELEMENT => Электрика, Ошибки obd2, Стартер, ДК, Аккумулятор, Свет, Музыка => Тема начата: iEugene (Юджин) от 18 Декабря 2017, 14:30:30
-
Добрый день всем! Есть такая проблемка. Утром, когда начинаешь заводить, стартер пару раз крутанет и умирает, как будто сел АКБ. Несколько раз так сделает, потом на последнем издохе схватит и заведётся. В течении дня заводится нормально, без таких выкрутасов. А утром опять такая фигня. Думал что сел АКБ, купил новый, так не помогло!!! Заказывать новый стартер? Почитав форум, понял, что если бы были щётки, то релюшка бы щелкала, а стартер не крутил. Если бы клинили втулки, так наоборот, на холодную крутил, а на прогретой машине клинило...не знаю куда смотреть.
-
Если у тебя АКПП :
Если ни разу стартер не ремонтировал то, 100% износ щёточного узала.
Снимаешь свой, разбираешь и видишь, что в твоём стартере стёрлись щётки + в контактной группе стартера лежит куча "барахла" и продуктов износа. Меняешь вот этот узел - 04312-PSA-305 + чистка и профилактика всех остальных частей стартера и едешь дальше. Не покупай неоригинальный стартер - выброшенные деньги на ветер!
Если у тебя МКПП то, вот этот узел - 31231-RAA-A01. + чистка и профилактика всех остальных частей стартера.
-
Почитав форум, понял, что если бы были щётки, то релюшка бы щелкала, а стартер не крутил.
Скорее всего щётки.
Было у многих подобное.
А давненько форумчанин рассказывал (сейчас найти ссылку не могу), что именно в момент запуска они подкорачивали и очень быстро у него разряжали АКБ, даже менял умерший таким образом.
Всё таки попробуйте щётки заменить.
-
Почитав форум, понял, что если бы были щётки, то релюшка бы щелкала, а стартер не крутил.
Скорее всего щётки.
Было у многих подобное.
А давненько форумчанин рассказывал (сейчас найти ссылку не могу), что именно в момент запуска они подкорачивали и очень быстро у него разряжали АКБ, даже менял умерший таким образом.
Всё таки попробуйте щётки заменить.
Игорь, всё именно так и есть, как ты расписал.
-
Спасибо. Закажу щетки тогда. Попробую почистить и поменять. Если не поможет...куплю стартер тогда :( хотя он дорогой, как самолёт...не хотелось бы.
-
Если у тебя АКПП :
Если ни разу стартер не ремонтировал то, 100% износ щёточного узала.
Снимаешь свой, разбираешь и видишь, что в твоём стартере стёрлись щётки + в контактной группе стартера лежит куча "барахла" и продуктов износа. Меняешь вот этот узел - 04312-PSA-305 + чистка и профилактика всех остальных частей стартера и едешь дальше. Не покупай неоригинальный стартер - выброшенные деньги на ветер!
Если у тебя МКПП то, вот этот узел - 31231-RAA-A01. + чистка и профилактика всех остальных частей стартера.
Спасибо за номерочки. У меня АКПП. Как раз не знал что искать, знал что они разные.
-
Подтверждаю.
Реально ощущения, как будто аккум сдох. Я даже купил новый...
Началось вместе с морозами. Заменил щёточный узел, всё остальное почистил и собрал. Брал вот этот щёточный узел WAI 69-85200-1
Уже больше года - полёт нормальный. Правда, машина эксплуатируется пару раз в неделю.
-
Вот и всё. Поменял щеточный узел, все почистил, смазал. Стал работать как новенький. Обошелся малой кровью. )) Снимать стартер только тяжело. Снизу не подлезть к верхнему болту. Всё таки пришлось снимать впускной коллектор. Заодно почистил заслонку. Грязи на ней было в сантиметр.
-
Вот и я походу приплыл со стартером. Наступил мороз и я не завелся. Аккум новый, заряжен полностью (недавно был на диагностике). Когда поворачиваешь ключ - ничего не происходит. Даже реле не щелкает.
Вопрос собственно вот какой. На наши машинки вроде идут два вида стартера, разборный и не разборный. Щеточный узел меняется на обоих или на неразборном нет ?
Я в устройстве стартера полный ноль, так что сильно не ругайтесь если тупость спросил ))
Да, и сейчас есть щеткодержатель KRAUF SHU0076BL, юзал кто-нибудь ? Как по качеству ?
Или все таки WAI покупать ?
-
Вот и я походу приплыл со стартером. Наступил мороз и я не завелся. Аккум новый, заряжен полностью (недавно был на диагностике). Когда поворачиваешь ключ - ничего не происходит. Даже реле не щелкает.
Вопрос собственно вот какой. На наши машинки вроде идут два вида стартера, разборный и не разборный. Щеточный узел меняется на обоих или на неразборном нет ?
Я в устройстве стартера полный ноль, так что сильно не ругайтесь если тупость спросил ))
Да, и сейчас есть щеткодержатель KRAUF SHU0076BL, юзал кто-нибудь ? Как по качеству ?
Или все таки WAI покупать ?
Если не хочешь проблем , а именно - отвалившейся контактной пайки, то оригинал для АКПП 04312-PSA-305 (31210-PSA-J54) , для МКПП - 31231-RAA-A01.
-
Если не хочешь проблем , а именно - отвалившейся контактной пайки, то оригинал для АКПП 04312-PSA-305 (31210-PSA-J54) , для МКПП - 31231-RAA-A01.
Блин, не хочу проблем :) но ценник 5к пока не приемлим для меня. Заказал WAI, через 2 дня приедет пойду снимать стартер. Эль мой пока мерзнет под окном :(
-
Пять это - борзота.)) Главное,что бы под оригинал фэйк не подсунули.
-
у нас меньше - https://emex.ru/f?detailNum=04312PSA305&packet=-1
-
Поменял щеточный узел. Оттащил стартер на СТО чтоб поставили, т.к. нет ни места ни инструментов для его извлечения. В сугробе разбирать как то не с руки )
Вот мои щетки:
(https://imageshack.com/a/img923/4082/YIVMta.jpg)
С учетом того что делал первый раз, заняло минут 40, с просмотром фоток в инете как разбирать/собирать
Разобрал, убрал всю грязь, смазал новой смазкой (кстати внутри ее почти не было, все сухое было) и поставил на место. Заводится, аж двигатель выпрыгивает из под капота, вот оказывается как должно быть ))
-
Я на той неделе тоже занимался ремонтом стартера. Что хотел бы сказать. На машинах с механическим дросселем действительно все не так сложно. Снял впускной коллектор и вот стартер перед тобой. У меня же электронный дроссель. Я также начал снятие с вп.коллектора.... И оказалась это ж.... Мне потребовалось 4 часа чтобы его снять, отсоединить кучу патрубков, фишек, разъемов... Вывод - снимать надо снизу. Не так удобно, но выполнимо.
Щеточный узел поставил TESLA. Будем наблюдать.
-
Доброго времени суток! И меня настигла проблема со стартером. Оттащил на галстуке в СТО, там сняли стартер сказали надо поменять щеточный узел, взял новый KRAUF SHU0076BL. Почистили, смазали, собрали, поставили, завелась! Доехал до дома ночь простояла, вышел утром заводить мороз -22 один раз крутанул и опять то же самое что и было до ремонта, поворачиваешь срабатывает реле втягивающая работает контакта нет просто молчит стартер, ключ поворачиваешь как будто просто так ( в воздух)! Подскажите в чем может быть проблема?
-
АКБ - ок ???
-
Аккумулятор отличный!
-
Остаются две основные причины.
1. Контакты на АКБ, кузове, стартере.
2. "Пятак" в контактной группе. Он может не дотягиваться до нижнего контакта. Это то,что одевается на "солдатика" с пружиной и стопорится блестящей
шайбой.
-
Спасибо за помощь! А из за чего он может не дотягиваться? Из за плохого контакта ? А механического сбоя внутри стартера не может произойти! Уже не знаю что думать! Разбирали, сам присутствовал, вроде бы внутри все отлично!
-
Вы поймите, я пишу то, что возможно. Из опыта. Что у с Вашим стартером, я не знаю, я могу лишь делать предположения.
Опять же непонятно. Крутит и в зацепление не входит? Или Входит в зацепление и не проворачивает?
Не дотягивает пятак - из-за качества исполнения контактной группы, не хватает миллиметра и всё, нет контакта.
Возможно Вы смазки много нанесли, здесь - "Кашу маслом не испортишь" - не годиться! В -22 смазка загустеет конкретно. Смазки должно быть мало.
Возможно плохой контакт ( проблема в пайке ) на магнитной шайбе ( она исполняет роль втягивающего реле) - это редкость. А может и вообще ей конец пришел.
-
Попробую описать подробнее!
-
После замены в теплом боксе заводил без проблем раз пять в процессе проверки ! Домой доехал отлично, еще раз заглушил завел все отлично!На утро машина остыла температура -22! Стартер прокрутил первый раз нормально, но не завел! Потом пробую запустить второй раз происходит какой то характерный звук (С чем сравнить ума не приложу) наверное как будто не правильно попало в зацепление (наверное ближе к хрусту). После этого вообще не отвечает ключ поворачиваешь реле срабатывает, втягивающая срабатывает, стартер молчит!
-
Вы поймите, я пишу то, что возможно. Из опыта. Что у с Вашим стартером, я не знаю, я могу лишь делать предположения.
Опять же непонятно. Крутит и в зацепление не входит? Или Входит в зацепление и не проворачивает?
Не дотягивает пятак - из-за качества исполнения контактной группы, не хватает миллиметра и всё, нет контакта.
Возможно Вы смазки много нанесли, здесь - "Кашу маслом не испортишь" - не годиться! В -22 смазка загустеет конкретно. Смазки должно быть мало.
Возможно плохой контакт ( проблема в пайке ) на магнитной шайбе ( она исполняет роль втягивающего реле) - это редкость. А может и вообще ей конец пришел.
Спасибо вам за ответ!
-
Добрый день. У меня плавающая проблема уже года два : когда поворачиваешь ключ - ничего не происходит, реле в бардачке щелкает. У меня механика чтобы завезти нужно выжать педаль сцепления и я могу повернуть ключ и если стартер не крутит то я могу отпускать и нажимать педаль - реле щелкает, так же есть авто запуск - реле щелкает стартер не крутит. Проблема плавающая -наступает когда влажность , весна , зима-снег в салоне. Летом практически не бывает. Сейчас -раз в неделю, достаточно три-четыре раза повернуть ключ и стартер крутит. год назад было хуже- поменял контактную группу замка зажигания -стало намного лучше но проблема до конца не решилась. Спасибо заранее за грамотные советы.
-
Может кто то подскажет номер щелочного узла от стартера ? Машина 2004 г. Мкпп. Щёточный узел не такой как на фото выше .он как бы меньше и круглый без выступа .и нет резинового кожуха
-
а стартер какой марки?у нас,если не ошибаюсь два производителя дензо и мицубиси.
у меня дензо,узел один в один с фото.
-
а стартер какой марки?у нас,если не ошибаюсь два производителя дензо и мицубиси.
у меня дензо,узел один в один с фото.
Это почему-то Honda ... Номера которые разглядел : MNG016
M000T20371ZC
Номер бьётся как Мицубиси так же
-
На днях поменял в гараже бендикс (TT61960 Tesla Technics) и,за компанию, щеточный блок(SHU0076BL Krauf). Стартер Mitsuba. Бендикс "заперт" в голове втягивающей катушкой в металлическом корпусе. Оба конца этой катушки через отверстия в корпусе катушки выведены наружу. Один припаян тут же к корпусу, а второй к контакту рядом на алюминиевой части корпуса стартера, на который подается напруга от замка зажигания. Снимите редуктор - все увидите. Вот его нужно аккуратно отпаять. Выбивал бендикс молотком через алюминиевый пруток по шестерне бендикса. Все просто. Со щетками получилось чуть дольше. Пятак не доходил до контактов. Сравнил длину стерженьков на которых сидят пятаки от старого и нового блоков. Оказалось, что упор на который садится пятак на новом стерженьке на 1мм выше, чем на старом! Надфилем понизил этот упор примерно на 2мм.
Собственно, добывать стартер из под коллектора было сложнее, чем переборка. Особенно, если послушать умельцев, которые советуют разобрать морду. После морды все равно последует коллектор.
-
В догонку - бендикс стоил 771руб, а щетки - 774.
-
Скорее всего из-за этого - "KRAUF SHU0076BL".
-
Столько трудов, и всё пошло прахом! Обычная история - заглушил двигатель, а через пять минут не смог завести(. Чутка стартер провернул и затих. Только лампочки в приборке притухли, клемма акума нагрелась и вонь из под капота. В гараже достал стартёр и в тиски на проверку. . Втягивающее срабатывает, а якорь не крутит. Разборка стартера не выявила причины протеста. Пятак как прилегал, так и прилегает. Пятно контакта чистое, аж розовое! Поперся с якорем на Маршал к электрикам. Умка покрутил в руках, посветил лампочкой пробника и сказал - в порядке! Вот это удача! Но тогда в чем прикол? Собирается наш стартер, если с 5-ю перекурами, ну за 10 минут это максимум. УРА!!! Победа! Кого надо на/в-тягиваем, остальных крутим! Поставить на место стартер, коллектор, дроссель и все остальное еще быстрее чем собрать стартер! Заводим... БЛ.-.-.-.-.ТЬ! Что за ХУ.НЯ! Не крутит! Лампочки тухнут. И релюшка стрекочет, будто акум севший. Несу другой. Та же хрень. Достаем стартер и снова в тиски. Опять провода, и опять КРУТИТ! СУКА! Но если стартер-то крутит, то может с движком беда? Сунулся к маховику с монтажкой через стартерово окно, упираю в зуб - да, вроде, крутится маховик. Забрался под машину, покрутить храповик - да точно крутится! Тогда может стартер не такой сильный как кажется? Воткнул его на место, и вместо проводки посадил на стартер отдельный провод. Прямо на акум! И ХРЕН ТАМ! Не крутит! Напрягся, чуть провернул и всё. Вот сволочь! Похоже, не хватает мощности. Ищем новый стартер.
-
были у меня похожие проблемы, то крутит, то не крутит, снял стартер, отдал специалистам
сказали новый надо покупать, сами подобрали, тыщ за 6-7 вродь
поставили, 2 года езжу все нормуль,
я сам люблю все ремонтировать/восстанавливать, но иногда проще новое купить, чем танцы с бубнами устраивать, к сожалению
-
У меня так тоже в руках крутился, на машине - нет. Причина оказалась не в щетках или мощности. Из катушки бендикса выходят два провода - один на фишку управляющую, другой конец припаян к самому корпусу катушки. Так вот под нагрузкой не было нормального контакта корпуса катушки с корпусом самого стартера. Пригляделся и нашел следы керна внутри - до меня это уже чинили, похоже. Проверьте это место тоже. Не могу сказать, что катушка болталась внутри, но я ее деревянной оправкой внутрь посильней забил и проблема пропала.
-
Я менял бендикс и выколачивал его вместе с катушкой. Сидит она там внатяг. И если на управляющий подать напругу - втягивающее срабатывает. Это видно если разобрать стартер до пластины, которая сидит на трех пружинках и тянет палец с пятаком. Собсно говоря, удалось купить от Аккорда 09 года стартер за 3т.р. Чуть фишка управляющего отличается и болты стягивающие корпус проходят не внутри а снаружи. И крутит значительно бодрее чем у меня до поломки.
-
Всем здравствуйте! Приключилась проблема... Сегодня с трудом завел Эля, он поработал 15 минут и...заглох. На поворот ключа ничего не отзывается: приборная панель, лампочки, ничего не щелкает( как-будто акум сдох! Когда снял акум и проверил "мультиком" выдает 12v). Открыл капот и услышал странное жужжание где-то под коллектором! Снял клемму... жужжание прекратилось, одел-снова жужжание. Грешу на стартер. Может у кого-то было подобное? На что обратить ПРИСТАЛЬНОЕ внимание????