Клуб Honda Element Информационный центр 2006 - 2023

Технический раздел => Обсуждение технических вопросов по HONDA ELEMENT => Двигатель, Топливо, Впрыск, Выхлопная система => Тема начата: Чымидав от 24 Мая 2007, 16:15:17

Название: Двигатель(кучамала)
Отправлено: Чымидав от 24 Мая 2007, 16:15:17
Господа, кто менял свечи? Суть вопроса - ставить ли иридиевые NGK IZFR6K11, но по ним не совсем хорошие отзывы в условиях нашего бензина. Мошт какая альтернатива есть?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: goffman69 от 24 Мая 2007, 16:35:18
Обычные - иридиевые с такой же скоростью убиваются но только дороже в 4 раза. МСтавь обычные и не парься и меняй раз в 10 тыков
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 24 Мая 2007, 16:51:04
Иридиевые по паспорту (при заграничном бензине) замена 40-50 тыс
Платиновые - 100 тыс (при загр. бенз)
Обычные 20-30 тыс

С учетом наших реалей делите пробег на 2-а, но можно нарваться на металические присадки (в большом кол-ве)  - тогда  свечи покроются красным нагаром из-за которого будут регулярно возникать пробои между центральным электродом и корпусом, а как следствие неполное сгорание топлива - быстрый износ лямбды и катализатора. Иридиевые свечи очень чувствительны к бензину из-за более сильной искры - следствие нагрев, а при несоответствии характеристик топлива возникает перегрев свечи.


Удачи
Название: Re: Двигатель
Отправлено: GRASSATOR от 16 Сентября 2007, 00:27:50
Братья по Элику! Взываю к вам с просьбой подсказать, где расположен топливный фильтр? Желательно описать подробно, все облазил - не нашел!!! :bc: :bc: :(..
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Vladimir-S от 16 Сентября 2007, 12:31:46
Посмотри тут, а вообще в чем вопрос?
http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=998.0
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dmdoka от 16 Сентября 2007, 16:48:25
поменять на что? на топливный фильтр? а где найобка? (с)
камрад, по указанной ссылке очень точно Basil указал:
"... глупо менять неразборный топливный фильтр в бензобаке, тем более когда его там нет"
расскажи про проблему, может не в нем дело?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: GRASSATOR от 16 Сентября 2007, 17:35:54
Насчет сарказма по поводу фильтра перед рампой - ты зря. Если когда-нибудь делал чистку инжектора на любой машине, то мог заметить, какие осколины вылетают. И ты понимаешь, как разрушительно действуют на форсунки тяжелые частицы встречающиеся в нашем топливе, даже на хороших заправках. И советую взглянуть на стоимость форсунок для Эликов... Не весело!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dmdoka от 16 Сентября 2007, 17:49:09
хммм
это не сарказм, просто констатация, что никто до этого здесь этого не делал
сделаешь - поделись опытом, форум для этого и есть
необходимость установки фильтра, если он не предусмотрен и врезания в топливную сеть - под большим вопросом для меня, но, думаю, найдутся люди, которые объяснят смысл подобного тюнинга
зы: чистку инжектора - не делал
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 16 Сентября 2007, 20:19:52
поменять на что? на топливный фильтр? а где найобка? (с)
камрад, по указанной ссылке очень точно Basil указал:
"... глупо менять неразборный топливный фильтр в бензобаке, тем более когда его там нет"
расскажи про проблему, может не в нем дело?

Даю поправочку - после упорных поисков Kate нашёл, что фильтр там всё-таки внутри есть, но идёт в сборе с насосом, соответственно и стОит как фильтр в сборе с насосом, где-то в районе 500 USD  :bk:. Это не значит, что фильтр и насос неразборные, это значит что заказать их отдельно нельзя. Вполне возможно, что можно снять насос, снять с него фильтр, обтрясти сеточку и довольным поставить всё на место, а может и нет. (2 GRASSATOR): Попробуешь - расскажи обязательно, будем тебе безмерно благодарны.

Из предидущего абзаца следует важный вывод - фильтр, задерживающий твёрдые фракции в топливе, есть, то есть беспокоиться за форсунки не нужно, и как следствие колдовать с обычным ПЛАСТМАССОВЫМ (!!!!) фильтром а) не нужно и б) опасно  - это вообще-то не жигуль, и давление в топливной магистрали там недетское (на серванте топливный фильтр кажется металлический корпус имеет, пластик может и разорвать нафиг, хотя не буду утверждать - не уверен). Но другой проблемы это не отменяет - если фильтр засорится - нужно будет покупать вместе с насосом (если другого способа не придумают).

Название: Re: Двигатель
Отправлено: nightwolf72 от 16 Сентября 2007, 21:03:43
Понту от врезки ноль получается, потому что  он
будет фильтровать отфильтрованное, а штатный всё равно засоряться будет.
 :bk: :bk: :bk: :bk:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: nightwolf72 от 16 Сентября 2007, 21:34:21
Да, ладно прикалываться, я чайник, мне можно!!!  :ao: :ao: :ao: :ao:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Vladimir-S от 19 Сентября 2007, 08:17:43
В коробке каждые 40 тыс, в редукторе 25 тыс, в двиге каждые 8-10 тыс, для поддержания агрегатов в девственном состоянии.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 19 Сентября 2007, 13:34:53
12 июля Кате выкладывал следующее: "Топливный фильтр на Элемент ЕСТЬ"
(http://hondaelement.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=447.0;attach=316;image)
(http://hondaelement.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=447.0;attach=464;image)
Бензин у нас действительно грязный, с твердыми включениями и смолами. Данная смесь натурально забивает сеточку, повышая нагрузку на насос. Чистить ее действительно надо, что мне и делали на моем сафране (там та же схема размещения  и хрен купишь отдельно сетку. Я ее видел - черно-бурая, и через нее бензин не капал даже, когда ее сняли.)
Есть тонкость - открутив крышку, под которой прячется насос, ее не просто закрутить назад, чтоб было герметично.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 19 Сентября 2007, 13:55:13
Я самолично менял на лексусе gs300 - но там все грамотно сделано в плане замены - все разбиратеся и собирается без гимора.


Для Элика эту конструкцию решили "упростить"  - так, что разобрать цельную конструкцию без спец. инструмена  или без 3-х этажного мата не удастся.


У нас 2-а фильтр  - сетка и фильтр тонкой очистки в который вставлен насос.

Насос в сборе с фильтрами стоит - 17045-SCV-A00 MODULE ASSY., FUEL PUMP  - 7800р
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 19 Сентября 2007, 14:21:07
Есть !!! непроверенная!!! инфа, что подходит фильтр от CR-V

тонкой очистки - 16010-S9A-000  - FILTER SET, FUEL 


Название: Re: Двигатель
Отправлено: Динга от 20 Сентября 2007, 09:22:48
2All:
1.На эликах фильтр такой же как на CR-V в RD7-8 кузове, т.к. платформа одинаковая с некоторыми изменениями.
2.На ВСЕХ Хондах с 2001 года топливник стоит в баке. Замена его(если руки на месте и есть накидной ключ на 14-16) занимает 20-25 минут или 2 бутылки пива:) Сколько было их заменено - не счесть.

2KATE: оп-па, а чего так дорого? На ЦРВ везде по 1200-1300.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dmdoka от 20 Сентября 2007, 23:43:40
Предлагаю камраду Динге сделать нам мастер-класс, с фотками или видео для сайта, чтобы нам было чем удивить сервисменов.
Вопрос серьезный, если все стоит 900р +  2 бутылки пива, этим однозначно стоит заняться. Бензин дерьмовый, а пробег на большинстве машин от 100к километров. Пора...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Динга от 21 Сентября 2007, 11:39:02
Предлагаю камраду Динге сделать нам мастер-класс, с фотками или видео для сайта, чтобы нам было чем удивить сервисменов.
Вопрос серьезный, если все стоит 900р +  2 бутылки пива, этим однозначно стоит заняться. Бензин дерьмовый, а пробег на большинстве машин от 100к километров. Пора...

Ну видео точно не смогу сделать. причина простая - у меня не Элик и не сервис.
Замена фильтра идентична на любой Хонде с 2001 года. На ЦРВ один в один. разница только в расположении бака(в Элике он стоит продольно, в ЦРВ - поперечно).
Главное - аккуратно достать и отсоеденить все фишки и поставить их на место потом.
Данную операцию могу порвести на Элике Retty(т.к. часто могу увидеть его у МГУ). Могу завтра показать на встрече, если кому интересно(это я МСКшникам говорю). Только комплект ключиков возьмите с собой.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: goffman69 от 21 Сентября 2007, 12:22:36
Вот на сайте любителей Црв crvclub по моему эта операция с фото описана, недавно по моему там видел. Конструкция насоса один в один с элементовским и реально сеточка стоит внутри насоса и аналогичная она црвшному. Единственно надо аккуратно снять обшивку пола над лючком доступа к бензобаку - а далее все элементарно.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Динга от 21 Сентября 2007, 13:11:46
Собственно САБЖ!
http://crvclub.nm.ru/obmen5.htm (http://crvclub.nm.ru/obmen5.htm)

ничего сложного!
Да, на ЦРВшке ключики не нужны всё-таки:) Так же как и на Элике;)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: goffman69 от 21 Сентября 2007, 13:46:59
выпускные клапана. С утра стучат на холодную - сцуко как дизель слышно, прогревается все нормально, в сервисся грят сто зазоры в норме и ниче крутить не надо. На вопрос по каким параметрам выставляют, грят на на дв К24A2 зазоры что у црв что у аккорда и эля одинаковы должны быть.
Вмоей книжке цифр величины зазоров клапанов нету. Киньте плиз :bi:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 21 Сентября 2007, 14:11:10
Читай - там вся инфа по нашему движку
Название: Re: Двигатель
Отправлено: alex cd от 21 Сентября 2007, 15:10:19
с дуру когда купил элик купил увидев в экзисте фильтр, он пришел а когда поехал к ним на то выяснилось что как говорилось выше этот фильтр непонятно где, с грехом пополам сдал его обратно в экзист.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: goffman69 от 21 Сентября 2007, 15:50:55
Благодарю! Реально параметры зазоров клапанов  у двигателя элементового и второй ЦРВ одинаковые блин.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 21 Сентября 2007, 17:37:27
Ребята если ваши машина на высоких оборотах не начинает колбасить (троить, тупить или даже глохнуть и т.п. и т.д) не партесь вы с этим фильтром - лучшее враг хорошего. У меня люди по 200т. км проехали без замен и все ОК - может быть не случайно в инструкции по ремонту Элика ничего про плановую замену топливного фильтра не написано.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Динга от 22 Сентября 2007, 10:33:02
Ребята если ваши машина на высоких оборотах не начинает колбасить (троить, тупить или даже глохнуть и т.п. и т.д) не партесь вы с этим фильтром - лучшее враг хорошего. У меня люди по 200т. км проехали без замен и все ОК - может быть не случайно в инструкции по ремонту Элика ничего про плановую замену топливного фильтра не написано.

Ну в мануале по Элику может и не написано, но У ВСЕХ Хонд межсервисный пробег по замене топливников - 40 тык. Я проехал почти 200 без замены, но потом попал на зебинонасос:(((
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 22 Сентября 2007, 12:56:10
Все правильно - вы сэкономили

за 200 тыс - 5-ть замен Х 1200р=6000р + замены 5Х1000р= 11 тыс.

а фильтр в сборе стоит 7800р +1000р(замена)=8800р

Удачи. 
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Динга от 22 Сентября 2007, 13:44:01
Все правильно - вы сэкономили

за 200 тыс - 5-ть замен Х 1200р=6000р + замены 5Х1000р= 11 тыс.

а фильтр в сборе стоит 7800р +1000р(замена)=8800р

Удачи. 

Ну... у меня вообще никогда в личном владении Элика не было. Такой финт с фильтром был на Аккорда в кузове СА5. В СВшном и Сешном кузовах уже всё вовремя менял!:)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Begemotov от 29 Сентября 2007, 14:14:38
Вношу поправочку в тему обсуждения! В приведенном примере по замене топливного фильтра на CR-V меняли только сеточку заборника топливного насоса!!! :bs: А сам фильтр тонкой очистки топлива представляет из себя пластиковый белый стакан, который надет на двух металлических направляющих, выходящих из верхней крышки. Эта крышка с направляющими и шлангами + стакан фильтра и есть комплект топливного фильтра и стоит около 1200 рублей. :bm:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 01 Октября 2007, 14:01:58
Вношу поправочку в тему обсуждения! В приведенном примере по замене топливного фильтра на CR-V меняли только сеточку заборника топливного насоса!!! :bs: А сам фильтр тонкой очистки топлива представляет из себя пластиковый белый стакан, который надет на двух металлических направляющих, выходящих из верхней крышки. Эта крышка с направляющими и шлангами + стакан фильтра и есть комплект топливного фильтра и стоит около 1200 рублей. :bm:

Какой парт-номер, кто-нибудь знает?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 01 Октября 2007, 16:17:17
16010-S9A-000  - FILTER SET, FUEL

Михаил, ты у нас спец, может видел хоть в каких-то EPC этот фильтр на диаграммах от Элемента?

Если нет, то вся ветка какая-то дезинформирующая получается - ты в самом начале написал, что кажется подходит фильтр от CR-V, при этом абсолютно честно написал что без гарантий, потом народ писал как легко этот фильтр меняется на CR-V, и постепенно посты стали выглядеть так, что это относится к Элементу (я даже сам повёлся, спросил парт-номер). Но ведь реально на Эле никто этого не делал!!!

Коллеги по конференции,
Пока не будет фоток, подтверждающих успешное вскрытие Элевского бензобака и наличие там того самого фильтра, обсуждение носит чисто теоретический характер. У меня уже лежит мёртвым грузом фильтр от Аккорда (внешне как 2 капли воды похожий на то, что описал Begemotov), не хочу чтобы другие наступали на те же грабли.

ИМХО конечно, но я посчитал своим долгом предупредить. Ну а если документальные подтверждения есть - сам с радостью сотру свой пост.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 01 Октября 2007, 18:54:43
Единственный кто менял из Элементоводов (150 моих "знакомых") - парнишка из Питера.

Он сказал, что ребята промучились 4-е часа, при том, что меняли эти фильтра на ЦР-V, я думаю не раз - сервис то Хондовский и фильтр они ему сами предложили. взяли с него только за замену - 3000р.

Я себе в обозримом будущем менять не собираюсь, но надеюсь найдутся смельчаки - проделают эту операцию на Элементе.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: calipsol от 01 Октября 2007, 20:03:21
видел в продаже вот что
Фильтр топливный сетка Filtr Fuel Inner HENCO F052 78,00 р     
 Подходит только для насосов HENKO

был в разделе фильтров для элемента
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 01 Октября 2007, 21:32:03
Мужчины, на самом деле тема с топливным фильтром не такая уж сложная. По-порядку.
Я в Экзисте заказал топливный фильтр: 16010-S9A-000 за 47,03 $. Там целый набор - крышка к стакану фильтра, начинка с самим фильтром, которая вставляется в стакан, прокладки. Ни в коем случае не покупайте этот набор. Номер не для Элика. Все очень похоже, но есть маленькие разногласия с тем, что нам требуется. Эти разногласия и помешали мне поменять фильтр. Номер на самом деле 17516-SCA-000. Это тоже комплект, примерно за те же деньги. При разборе всей этой чепуховины оказалось, что сетка на бензонасосе полностью забита. А на дне стакана были какие-то частицы металла. Пришлось заказывать сетку на насос - 17516-SDA-A00 за 30,32$. Жду.
Фильтр снимал сам. Пришлось повозиться с обшивкой пола. Для того, чтобы вытащить из бензобака всю эту ерунду, пришлось сделать нехитрое приспособление из п-образной скобы, к которой приварена сверху гайка под ключ. Главное снимать все аккуратно. И ставить тоже. Желаю всем нам удачи.

Вот это актуальная информация, спасибо!
Когда установите всё вместе с сеткой - отпишитесь пожалуйста какой результат - разрешите одну из самых серьёзных загадок, тревожащих умы Элементоводов  :ah:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: alex cd от 02 Октября 2007, 11:29:04
я повелся на это http://www.avtomagaz.ru/shop/element.htm сдал обратно.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Priest от 02 Октября 2007, 17:18:35
А мне вот не удалось в Экзисте сдать обратно неподходящий комплект. Объяснили тем, что я им сам дал номер запчасти, поэтому вся ответственность на мне. Я их должен был попросить, чтобы они перепроверили совместимость запчастей. Если бы они выдали неверный номер, тогда не было бы проблем. Так что с Экзистом держите ухо востро. Кстати говоря, сам фильтр у меня в рабочем состоянии. Подвела сетка бензика. Ее и буду менять.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 02 Октября 2007, 22:38:24
мелкая сеточка, мягкая - бывает металическая, а бывает пластиковая.

Чистить, как правило не удается из-за изношенности сетки - после длительного пробека (более 100т.км)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Priest от 06 Октября 2007, 15:16:36
Вопрос на засыпку! Я понимаю проблема возникает, когда забивается
сеточка бензонасоса, это и есть ФИЛЬТР! Правильно???
Можно ли взять её, и почистить просто? Или там супермегахитрая
сеточка??? Кто видел её в реале?
Друзья, выше уже было сказано, что во всей этой начинке есть и фильтр, и сеточка. В "реале" сетку я видел, и понял, что почистить ее не удастся. Hallker  предлагает лишь то, что на мой Элик (2003) не подошло. Думаю, другим тоже не подойдет. Расценивайте это, как совет.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: alex cd от 09 Октября 2007, 09:33:05
обычные это 9807B5617P?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: terter от 10 Октября 2007, 10:01:13
Да вот тут КАТЕ натолкнул на мысль!!Мой знакомый занимается авто и ЮСА!Так вот у хонд пригнаных периодически загорается ЧЕК!! при сканировании(имею диаг сканер и иногда ему помогаю)ошибка катализатора!!!Так может действительно (до этого думал ну как так может быть почти 7 из 10 авто дохлые катики???)ирид свечи и наш бензин НЕСОВМЕСТИМЫ!!!Значить нужно перейти на простые свечи и менять их вместе с маслом через 10 000 км!!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: mr.Slang от 10 Октября 2007, 11:34:43
Х.з. какой номер, номера NGK недостаточно разве? i-иридий, такие же обозначения без i обычные
Вообще мне Denso больше нравятся люблю хорошие вещи подумываю перейти. KJ20DR-M11 вроде?
А чо через 10000? Я тут почти 20 проехал для эксперимента разницы после 10 почти не заметно.
Пробивает немного, но стоит ли? Предыдущие товарищи учитывали лишь расход бензина и меряли его недостаточно кропотливо. А давайте зачтём также такие факторы как типа к примеру провода дохлые их приходится гнуть тянуть или при замене чуть фигни в цилиндр всегда сыпется а многие мастера профессионалы вообще считают это нормальным. Особенно если настроение хреновое ))
Название: Re: Двигатель
Отправлено: mr.Slang от 10 Октября 2007, 12:41:06
особенно если настроение хреновое )) а оно когда работаешь с железом и надоедливыми клиентами всегда меняется. Железо масло и сытые доверчивые взгляды легко проникают в кровь
Название: Re: Двигатель
Отправлено: alex cd от 10 Октября 2007, 14:19:57
блин, ну кто нибудь скиньте номера нормальных не платино-иридиевых свечек :bb: а то только бары-растобары
Название: Re: Двигатель
Отправлено: mr.Slang от 10 Октября 2007, 16:17:12
Набрал в гугулке и шо из них можно извлеч пользу?
9807B5617P или 9807-B56-17P
ZFR6K11 не нравится что ли?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dmdoka от 11 Октября 2007, 08:59:22
короче, вывод: сеточка забилась  - меняем машину?  :bc:
или не морочим голову и ездим как есть?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 11 Октября 2007, 22:29:02
короче, вывод: сеточка забилась  - меняем машину?  :bc:
или не морочим голову и ездим как есть?

Естественно, меняем  :ag: :ag: :ag: :ag:

Вообще-то мне кажется, что Priest всё подробно описал, значит человек разобрался, можно сказать ему спасибо и пользоваться информацией, если конечно ещё не поменяли машину  :bm:

P.S. Я и сам довольно активно поучаствовал во флейме, не знаю хорошо это или плохо, но ИМХО тема себя по сути исчерпала.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: calipsol от 12 Октября 2007, 19:40:41
купил иридий по 300 р за штуку
грех было отказаться
ппробуем что це даст и как будет
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 12 Октября 2007, 21:40:42
Иридий умерает очень быстро. Обычные кушают бензин на 1-2л больше.
Золотая середина - платина. Мои десять тыс. отходили - скоро посмотрю на предмет коричневой юбочки на электроде.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: calipsol от 13 Октября 2007, 10:44:45
да я не хотел но за 300 грех было не попробывать

к своду заезжал в ХОНДУ сервис там мне 1057 на штуку залупили цену

я подумал бедые люди купившие машины в автосалонах хонды которые привязаны гарантией к этим сервисам...бедные
Название: Re: Двигатель
Отправлено: alex cd от 24 Октября 2007, 17:04:38
я купил по 140 р. вот эти 9807B5617P, ставить пока не стал так как старые еще нормал
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 31 Октября 2007, 10:39:10
Т.е на основе информации от Priest

На 100% подходят: сеточка-17516-SDA-A00 и фильтр-17516-SCA-000.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: VCh21 от 01 Ноября 2007, 22:29:46
Проехал 15000км на обычных свечках NGK ZFR6K-11, нареканий не было. Решил поменять, выкрутил 1 шт., а она как новая. Закрутил обратно.
Лью только 92 бензин на проверенных заправках.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: A.DREAM от 06 Ноября 2007, 12:19:26
Поездил на иридиевых 2 тыс., Купил у Kate NGK ZFR6K-11, нихде не смог найти точно, что они подходят для нашего двигла (если кто владеет такой инфой, кинте в меня ссылой), после заверений Kate поставил их, проехал 13 тыс.

Неделю назад поставил иридиевыe. и после недели спешу с ВАМИ поделицца.

Итак мои субьективные ощущения и выводы: на иридиевых свечках двигатель как-то спортивнее едет, прием лучше, в другом месте тахометра "переть" начинаит. Работа движка более "электрическая". Возможно сказалась новизна свечей.

И в заключении - мой банальный сравнительный визуальный анализ свечей открыл ряд отличий в конструкции свечей. Сейчас я жалею, что не ездил на рекомендованных свечах. Вот. Вроде все. Простите, что так сумбурно. 

ЗЫ: Свечи - не то, на чем можно экономить, купив такую машину как средство транспорта)))) 
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 06 Ноября 2007, 14:05:32
О чем я вам сразу говорил - NGK ZFR6K-11 - простые самые дешевые свечи, лучше их не ставить.

Я с самого начала рекомендовал как альтернативу платину.

Я всем ставлю и себе поставил платину - все довольны.

А с иридиевыми свечами я еще ни одного человека не видел (кому менял) - чтобы они нормальными были - не убитыми.

Я проехал на своих платиновых 20 тыс. км - летаю быстрее всех и расход по городу 13,5 литров на сотню. Недавно выкручивал  - чистые (заправляюсь на одной заправке). Тоже мне говорили все остальные.


Может вы бензинчик паленый заливали - а потом все на Михаила свалили.

На обычных свечах на Эликах катаются и радуются, а вы говорите на платине нельзя - смех. Я ездил на турбированых машинах и менял там свечи каждые 5 т.км. - никакой разницы по разгону и расходу между платиной и иридием нет - просто иридий больше подвержен воздействию вредных присадок нашего бензина, а платина более выносливая.
Почитайте форум DROM.RU там вы найдете много умных мыслей от людей, которые гоняют на машинах, а не как мы на работу ездием.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: A.DREAM от 07 Ноября 2007, 11:14:19
Прошу прощения, ошибочка вышла, сейчас специально в машину ходил, проверил коробочки м маркировку:

Проехал на NGK BKP6EVX-11 13 тысяч км., а поставил сейчас IZFR6K-11.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: A.DREAM от 13 Ноября 2007, 11:22:17
Ставьте, что хотите, а производитель говорит об иридиевых... Всю ВАШУ информацию я лично буду проверять.

BKR6EVX-11  - свеча зажигания для Ford Scorpio/Galaxy 2.3/2.9 <00, Mazda 323 GTR 1.8 95>

Мое мнения -они не для K24A


Про бензин - сами палёным не заправляетесь случаем? Откуда такие сведения? Или в свой автомобиль АИ 95ЭК якобы льете (из Аи 80 с присадками сделанный)?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Gudou от 13 Ноября 2007, 11:26:50
На сколько я понял из общения с аоямой если стоят иридиевые свечи ,то лить нужно 95  якобы дольше проходят! Сейчас проверяю  проехал 8000 м на 95 пока все ок ,но 8000м это не показатель! посмотрим что будет дальше :bk:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: RamZes от 13 Ноября 2007, 11:46:58
Цитировать
проехал 8000 м на 95 пока все ок
А что, в новый Элик Хонда рекомендует 95 и выше лить? Или чисто свои пристрастия?  :br:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dmdoka от 13 Ноября 2007, 15:31:46
главное не начать опять холиворить про бензин (про термин http://ru.wikipedia.org/wiki/Религиозные_войны_(сленг) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Религиозные_войны_(сленг))) и свечи

Я на платине езжу, лью 92, есть также комплект иридиевых, на них я отеъездил на том же 92 пару тысяч. Никакой разницы. Сдается мне, что и нет ее, этой разницы.
Главное - соляру не лить  :ai:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Gudou от 13 Ноября 2007, 15:41:59
Цитировать
проехал 8000 м на 95 пока все ок
А что, в новый Элик Хонда рекомендует 95 и выше лить? Или чисто свои пристрастия?  :br:
Да рекомендуют 95
Название: Re: Двигатель
Отправлено: RamZes от 13 Ноября 2007, 16:33:04
Холи-ворить не будем. Спакойна. :af: Просто стало интересно. Это вообще-то другие деньги совсем на заправке.
Цитировать
Да рекомендуют 95
Это, видимо, "еврами" зажимают? Дык пендосовский авто-то? Или везде уже к "чистоте" приучают?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Gudou от 13 Ноября 2007, 17:06:17
Холи-ворить не будем. Спакойна. :af: Просто стало интересно. Это вообще-то другие деньги совсем на заправке.
Цитировать
Да рекомендуют 95
Это, видимо, "еврами" зажимают? Дык пендосовский авто-то? Или везде уже к "чистоте" приучают?
:bk: низнаю ,споры шли тут горячие поэтому поехал и поинтересовался у них
Название: Re: Двигатель
Отправлено: goffman69 от 13 Ноября 2007, 17:10:13
В пендосии самые жесткие требования к авто в плане экологии. ИМХО там уже давно нормы введены соответствующие ЕВРО 4 или может даже 5. В нашей машин если заглянуть под левое заднее колесо (со стороны заправочного лючка) такая прблуда черная болтается - коробка около рычагов. Вот это сцуко коробка - дожигает бензиновые пары ну и еще чего то там делает в угоду америкоским нормам. Кстати именно изза нее надо плотно не менее 3-х щелчков закручивать крышку бака, иначе может ошибка на чек инжене выскочить, а потом народ весь чердак ломает лямбда, кат или блок управления, а  оказывается надоть крышку заливной горловины плотно закрывать
 :bu:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dmdoka от 13 Ноября 2007, 20:19:52
а это дожигательная коробка не добавляет такого специфичекого запаха? у меня в районе как раз левого заднего какой-то запах непонятный  :at: описать сложно, но очень похоже на разновидность выхлопа
Название: Re: Двигатель
Отправлено: terter от 20 Ноября 2007, 22:47:37
goffman69 - как дожигатель :ai:Я думал там ,ну скажем угольный фильтр!! :bu:То что на этом коробе есть датчик это точно!!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 20 Ноября 2007, 23:01:59
Это не дожигатель, а клапан с фильтром контроля давления в баке - что бы наддув бака парами был в допустимых пределах. Пары бензина, проходя через короб №9 (фильтр с гранулами), должны полностью лишаться запаха.

Номер 36 - 37940-SDA-A01  - SENSOR, VENT PRESSURE

(http://collegehillshonda.softwareglobal.net/cohills/jsp/catimgs/14scv01_b04.gif)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: lesha от 11 Декабря 2007, 08:15:59
Кто таможил/ставил на учет - подскажите, где искать номер движка и часто ли он подвержен коррозии?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: QbiQ от 11 Декабря 2007, 08:23:30
Номер двигателя спрятан, без фонарика не увидишь!. Не знаю подвержен он коррозии или нет, но я его просто тряпочкой протер и все! Он находится между коробкой и двигателем, рядом с дроссельной заслонкой. Там такая ровная площадочка, наклоненная в сторону радиатора.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Gorynja от 11 Декабря 2007, 12:37:54
Ага, надо найти большую ровную площадку (она там под наклоном), потереть тряпочкой и найдешь буквы :bq:
Ориентироваться можно по мануалу-там предельно схематично, так что только примерный район поисков...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Monya от 10 Января 2008, 20:55:05
Менял масло в двигателе ПОЛНОСТЬЮ! Рекомендую отсосом. Я правда пока токо в движке поменял. Но доволен, вытянул всю муть которая оседает. С движка отсосал 5 с лишним литров, а через сливное выходит тока 4. Литр с пяти это двадцать процентов или 1/5. Прикинь хочешь ты иметь бочку мёда с 20% дёгтя?? я нет.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Max от 14 Января 2008, 10:44:22
 Обороты на холодную 2000-1800 в мин,прогреется 1000-может есть идеи???????? :bc:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: kuBik от 14 Января 2008, 12:16:30
ПОстоянно 1000 держит даже если газануть ?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 14 Января 2008, 12:45:55
Может дело в загрязненности дроссельной заслонки, а может в подклинивании термостата - т.е он перепускае жидкость, что не позволяет датчику температуры ОЖ показать правильную температуру, из-за чего Мозги не дают команды для дальнейшего снижения оборотов.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Max от 14 Января 2008, 13:10:45
когда нажмешь меняеться но ниже 1000 не опускаеться! но больше интерестно при запуске почему 2000
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 14 Января 2008, 15:06:19
процедура проверки холостых оборотов
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Vladimir-S от 14 Января 2008, 17:01:13
При запуске на холодную так и должно быть, в -30 у меня 2800-3000 тыс, через 40-50 сек падает до 2тыс, после чего после прогрева плавно доходит до обычных рабочих оборотов.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 14 Января 2008, 17:30:03
Чего-то многовато - до 3000, у меня выше 2000 не поднимались
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Vladimir-S от 14 Января 2008, 17:32:24
в -30 ть то? а ты попробуй :)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dmdoka от 14 Января 2008, 18:42:19
А что, в -30 без проблем стартует? Это радует.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: kuBik от 14 Января 2008, 19:26:18
ТОж бывает так залипает привод дросельной заслонки. ВД40 Побрызгай прочисти может поможет :) Если нет то может  подклинивание термостата - т.е он перепускае жидкость, что не позволяет датчику температуры ОЖ показать правильную температуру, из-за чего Мозги не дают команды для дальнейшего снижения оборотов. Удачи!!!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: XLope от 15 Января 2008, 23:20:05
В предыдущей машине делал... полная замена на установке, расход атфки примернов два раза...
установка подключается к коробке, движок запускаем, заливаем свежое масло. из установки идет чистое, с коробки сливается старое в соседнюю стеклянную колбу для визуального контроля... когда была залита предпоследняя (12я) банка масла, а жижа всё еще шла черненькая, я начал было огорчаться. однако после крайней банки пошло читсое масло. вот так ))) после сей процедуры долгое время масло было чистым в акп!
Стоит ли делать полную замену масла в коробке и пр? тубиорноттуби вотинзеквешан?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: wolfen от 22 Января 2008, 14:27:24
Добрый день! Владелец Эля 2003 г.в. 4wd, EX. За неполных 2 месяца эксплуатации уже трижды возникает одна и та же неисправность - не заводится машина, при этом отчетливо слышно, что стартер работает, но его шестерня не делает попыток войти в зацепление. Дважды таскал на сервис, оба раза возвращали с уверениями в полной исправности. В третий раз "вылечили" на месте путем легких постукиваний по корпусу стартера металлическим прутком. Заказал новый стартер на всякий случай, но в недоумении - что это может означать?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 22 Января 2008, 14:57:34
Может втягивающее реле?
Тот факт что постукивания помогли наводит именно на такие мысли - закисает, контакт не срабатывает.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: wolfen от 22 Января 2008, 15:00:43
У нас стартер устроен несколько особенно.. Втягиващего реле в классическом понимании нету. Стартер весь цилиндрический и где в нем это реле - не понятно. Может, оно и есть. Но у нас в Мурманске специалисты так ничего вразумительного и не сказали.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 22 Января 2008, 15:35:06
Я на схеме посмотрел - существует 2 стартера (Mitsuba и Mitsubishi). У тебя видимо первый вариант - у него действительно релюхи нет: http://www.hondaworld.ru/images/spare2/14SCV0/018/3.gif
а вот у Mitsubishi она в явном виде присутствует:
http://www.hondaworld.ru/images/spare2/14SCV0/018/2.gif

В общем, правильно стартер заказал.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: wolfen от 22 Января 2008, 15:43:00
Спасибо за инфу.. Наверное, правильно сделал. Только вот цена меня несколько смущает. У нас в Мурманске с меня попросили 25500 рублов. А сколько он стоит в Москве (Питере)?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 22 Января 2008, 17:05:51
А в Москве - 12000р
Название: Re: Двигатель
Отправлено: wolfen от 22 Января 2008, 17:08:47
Однако.. Мне нужен Mitsuba SM 61209.. Говорят, что вроде бы такой же стоит на Аккорде..
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 22 Января 2008, 17:12:40
Но не на европейском аккорде.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: wolfen от 22 Января 2008, 17:14:08
На американце или японце?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 22 Января 2008, 17:30:40
31200-RAA-A51 MOTOR ASSY., STARTER (SM-61209) (MITSUBA)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 22 Января 2008, 21:54:06
А у вас в Мурманске Экзист должен быть. Там цены не самые низкие, но меньше двадцати тыс. точно.

Вообще-то интересный вопрос - стартеры внешне разные, а они взаимозаменяются, или в разных модельных годах разные ставились? Посадочные места по идее должны быть одинаковые...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 22 Января 2008, 21:56:31
c 2007 другой пошел
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Еlеmеntчик от 04 Февраля 2008, 15:26:09
http://www.iapdirect.com/product.php?productid=42011 :bp:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 04 Февраля 2008, 22:29:52
Не все так просто

Хонда не дает данные для правильного выставления этого датчика. При простой установке (на глаз) ваша машина будет работать "не так" - двигатель и АКПП будут работать не по заводским настройкам -  увеличенный расход топлива, а в переспективе  - из-за того, что часть топлива при определенных реживах не будет полностью сгорать в камере сгорания - возможен выход из строя катализатора и т.п.

http://autolenta.ru/208.html
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Еlеmеntчик от 04 Февраля 2008, 22:52:24
Думаю,у дилера с помощью HDS сканера можно будет правильно выставить и настроить его в нужном режиме. IMHO.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 04 Февраля 2008, 22:56:12
В нашем мануале по ремонту написано, что датчик не поставляется отдельно - только вместе с заслонкой - сам не знаю почему так - наверное есть какая-то хитрость
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Еlеmеntчик от 04 Февраля 2008, 22:58:43
Всё просто, у Хонды задача продать узел в сборе! Вспомни, задние продольные с/б, на старой CRV, нижние шаровые на Элик, примеров масса.  :bk:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: FWB от 07 Февраля 2008, 14:23:57
Традиционно прошу совета :bc: Появился глюк: глохнет двигатель, когда я начинаю выполнять поворот на 90 градусов. Т.е. руль выворачиваю полностью и обычно в это время включены в машине печка и габаритные огни. "Джеки чан" горит уже три месяца - накрылля 1-й лямбда-зонд. Коллеги, что еще приказало долго жить в машине приминительно к моей ситуации?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dmdoka от 07 Февраля 2008, 15:13:45
Фары протер? Колесо попинал? Ну, я даже не знаю..... :-)))
Вообще-то, случай для хорошего бета-тестера
-------------------------------------
Серьезно если, любая проблема с нестабильной работой двигателя у меня начинается с простого - свечей. У меня до сих пор лямбда не поменяна, хотя уже месяц как лежит купленная.
Насчет копаться дальше - подумаю после работы
Название: Re: Двигатель
Отправлено: RamZes от 07 Февраля 2008, 16:02:17
На какой скорости выполняешь поворот?  :bd: :ag: Бензину достаточно нолито?  ;)
А серьёзно, то это к врачу - в сервисную. Помимо лямбды может ещё какая болезнь присоединицца.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 07 Февраля 2008, 17:49:57
Смысл происходящего, как мне кажется, именно в том, что авто глохнет с вывернутыми колесами, т.е. когда они упираются, и движку не хватает мощности. Это м.б. свечи - фильтр.
Еще там ГУР в крайнем напряге, может, тоже какая связь.
А в сервис к официалам - ну неужели в городе ни одного?
Тогда на украину, и рядом, и Хонда там агрессивно развивается.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 07 Февраля 2008, 22:08:34
Смысл происходящего, как мне кажется, именно в том, что авто глохнет с вывернутыми колесами, т.е. когда они упираются, и движку не хватает мощности. Это м.б. свечи - фильтр.
Еще там ГУР в крайнем напряге, может, тоже какая связь.
А в сервис к официалам - ну неужели в городе ни одного?
Тогда на украину, и рядом, и Хонда там агрессивно развивается.


+1

При выкручивании руля идёт отбор мощности с двигателя, причём существенный, и двигатель у которого есть проблемы в системе зажигания или подачи топлива, не справляется с этим событием и глохнет. Поскольку Check Engine горит уже давно - это в общем-то неудивительно :(, и если движок глохнет от работы ГУРа, значит он и без нагрузки работает неважно...
Моё мнение - нужно ехать в сервис (если нет официалов, то в любой иномарочный) и обслужить машину - сменить свечи, воздушный фильтр, заменить лямбду (тем более если известно какую именно), попробовать считать ошибки сканером, в общем, сделать так, чтобы лампочка аваричной работы двигателя погасла. Думаю с этим уйдут и остальные симптомы.
И лучше это сделать поскорее, потому что никто не отменял правила, что систематическое игнорирование мелких проблем у японских (да в общем-то и не только японских) авто приводит к серьёзным проблемам и дорогостоящему ремонту.
 
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 07 Февраля 2008, 22:29:58
Посмотрите пожалуйста на рисунок

(http://collegehillshonda.softwareglobal.net/cohills/jsp/catimgs/14scv01_b3360.gif)

№5 - это шланг высокого давления гура, а №20 это датчик давления

В зависимости от показаний датчика давления подается сигнал на изменение (уравновешивание) оборотов двигателя - чтобы не допустить их провала.

Т.е. если у вас при увеличении давления не увеличиваются обороты (остаются неизменными)   - следовательно они падают или даже двигатель глохнет.

1. Посмотрите (проверьте) уровень жидкости в расширительном бочке ГУРА
2. Может быть неисправен датчик давления или проводка повреждена (отключена) - при этом должна появляться ошибка - нужно просканировать
3. А может насос ГУР не создает необходимое давление
4. Ремень меняли?
5. Течей в системе нет?


Во время диагностики необходимо вращать руль из стороны в сторону чтобы датчик вывести из пассивного состояния.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dmdoka от 07 Февраля 2008, 23:23:22
Короче, вариант с падением давления в системе - похоже, самый вероятный, потому что плохие свечи прекрасно проявляют себя на холостом ходу и при заводке дрыгателя.
Если я правильно понял предыдущий пост, стоит нагрузить ГУР и последить за оборотами - то есть выкрутить руль и следить при этом оборотами. Вопрос, будет ли это видно на холостом ходу остатся открытым.
То есть последовательность такая - проверить уровень жидкости, проверить течи, проверить ремень, затем проверить ГУР под нагрузкой и лишь потом ехать на диагностику. Потому что если в округе Хонды нет, то никто нормально не считает (хотя можно просто узнать, какая ошибка и воспользоваться материалом с форума).
Случай интересный, потому что редкий :-)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 07 Февраля 2008, 23:26:47
т.е. если руль крутить до отказа в одну и в другую сторону(в не зависимости ХХ или во время движения) обороты должны быть неизменными - не должно быть колебаний.

Незначительные колебания возможны в случае небольшого растяжения ремня (от старости).
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dmdoka от 07 Февраля 2008, 23:41:26
т.е. если руль крутить до отказа в одну и в другую сторону(в не зависимости ХХ или во время движения) обороты должны быть неизменными - не должно быть колебаний.

Незначительные колебания возможны в случае небольшого растяжения ремня (от старости).

вообще говоря, учитывая возраст наших машин - ремень надо менять не раздумывая, как расходник, имхо... копеешное дело впоследствии сэкономит силы и средства :-)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Еlеmеntчик от 08 Февраля 2008, 09:20:46
То что ГУР в данной ситуации влияет, это на 100%. Проблемма -нехватка мощности, и почему он забирает последнее. Скорее всего посаженной лямбдой мог убить катализатор, который теперь и душит мотор....Даже воздушный фильтр теперь может оказывать подобное влиянее на режимы работы мотора.
P.S Может достаточно будет просто заменить лямбду и свечи.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 08 Февраля 2008, 10:00:32
То что ГУР в данной ситуации влияет, это на 100%. Проблемма -нехватка мощности, и почему он забирает последнее. Скорее всего посаженной лямбдой мог убить катализатор, который теперь и душит мотор....Даже воздушный фильтр теперь может оказывать подобное влиянее на режимы работы мотора.
P.S Может достаточно будет просто заменить лямбду и свечи.

двигатель работает под нагрузкой не только из-за работы гура - вариантов море (например: интенсивный разгон, работа кондея, работа световых приборов + вентилятора печки и т.п ), но как я понял глохнет только из-за поворота руля, т.е. причина глохнущего мотора из-за ГУРА
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Еlеmеntчик от 08 Февраля 2008, 10:11:47
ГУР- это как следствие! Трабл где то глубже :ai:
Разбирайся с Чеком.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 08 Февраля 2008, 10:13:06
ждем результатов диагностики
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 08 Февраля 2008, 10:33:18
Тут другой "интересный" случай произошел с Элементоводом

Только купил машину, решил сделать ТО, пробег 90 тыс. миль

На его сервисе мастера никак не могли открутить свечи. Решили залить какую-то жидкость в  свечные колодцы на ночь. Утром свечи стояли по прежнему намертво. В результате - две свечи разломались пополам. После знятия ГБЦ выяснилось, что вставки для восстановления резьб вставить не удастся из-за отсутствия места. Оказалась наша ГБЦ (12100-RAA-A00) взята от аккорда 2003-2004  г.в. с двиглом 2,0 литра (не 2,4), т.е. б/у найти можно.

Мораль - меняйте свечи почаще (30-50 тыс.км) или, по крайней мере, выкручивайте их периодически (20-30тыс км).
Название: Re: Двигатель
Отправлено: wolfen от 13 Февраля 2008, 12:28:53
Спасибо KATE. Заказанный по минимальной стартер получил меньше, чем за 3 недели. Уже установлен, работает как часы. Старый при визуальном осмотре - "убитый", очень тугой ход шестерни. Кстати, не обнаружил никаких следов ремонта, даже следов попыток его разобрать.. Сервис у нас классный (отдал за "ремонты" 6000 руб.)...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: No_Angel от 16 Февраля 2008, 16:59:57
всем привет! сейчас катаемся на эльбрусе.. все супер, но вот сегодня с утра загорелась ошибка двигателя.. машинка вроде ведет себя нормально, хотя тут снег, сильно не разгонишься..

все б ничего.. но домой почти 900 км егать.. по трассе стоять не хочется :)
где то в форуме видел инфу как прочитать ошибку с помощью перемыкания контактов диагностического порта.. я с телефона пишу.. искать тему не получается.. киньте ссылочкой или тут напишите, плиз.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Aleksander от 16 Февраля 2008, 18:37:17
можно попробовать скинуть клемму +
если потом не появится - то нормально
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 16 Февраля 2008, 18:42:14
Первым делом проверь пробку бензобака - может она не плотно закручена или резинка подистерлась - из-за этого появляются 2-е ошибки
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Еlеmеntчик от 16 Февраля 2008, 19:35:24
В горах разряженый воздух, возможно горит датчик массового расхода воздуха...или как его правильно назвать... у приятеля на дизеле что то подобное происходило. Поправьте если ошибаюсь.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 16 Февраля 2008, 20:32:32
у нас не MAF, а MAP сенсор - датчик абсолютного давления

Не могу найти у нас ссылку на самодиагностику - а ведь была.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Еlеmеntчик от 16 Февраля 2008, 20:37:57
Кате, пора заказывать хондовскую скрепку для самодиагностики :bf:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: No_Angel от 16 Февраля 2008, 20:47:17
благодарю за советы.. с утра попробую..
насчет разряженного воздуха- это врят ли.. тут всего 2360м. по догадкам грешу на качество бензина, может лямбду..
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 16 Февраля 2008, 21:28:37
Кате, пора заказывать хондовскую скрепку для самодиагностики :bf:
У меня первобытный сканер всегда под рукой - считывает и стирает - чего еще надо. Уже раз десять у людей ошибки из-за пробок бензобака выскакивали.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Еlеmеntчик от 16 Февраля 2008, 22:02:10
Да, я знаю, на сервантах еще сталкнулся...причем именно американки :bu:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 16 Февраля 2008, 22:30:39
В факе:
2.29.   Ошибки можно считать без сканера, замкнув контакты в ОБД-2 разъеме.( SergZ, 29 Ноября 2007)
Считывание диагностических кодов. Описанная процедура проверена лично автором.
1. Выключить зажигание. Снять крышку панели предохранителей под рулем. Найти разъем OBD-II. Он расположен в районе правой коленки, над открывшимся после снятия крышки проемом ( в правом верхнем углу этого проема. Разъем (мама) ориентирован отверстиями с контактами вниз и закреплен защелками на панели. Для удобного доступа его можно отщелкнуть отверткой, либо процедуру можно проделать, если лечь на пол спиной под руль. На картинке разъем отсоединен от панели приборов. 
2. Замкнуть 4-ый и 9-ый контакты скрепкой или проводом с зачищенными кончиками. На рисунке обозначение контактов.
3. Включить зажигание. Но не заводить.
4. Если ошибок нет, лампочка "замените двигатель" будет гореть постоянно. Если есть ошибки, она будет мигать. Код двузначный. Первая цифра кода - длинные вспышки, вторая цифра кода - короткие. Показав код, система переходит к следующему коду, потом повторяет все с начала. Ноль обозначается паузой.
5. Выключите зажигание. Соберите все в обратном порядке.
Замыкайте только указанные контакты. В случае ошибки есть вероятность сжечь блок управления.
2.31.    Найти разъем OBD-II.  (SergZ, 29 ноября 2007)
Он расположен в районе правой коленки, над открывшимся после снятия крышки проемом ( вправом верхнем углу этого проема. Разъем (мама) ориентирован отверстиями с контактами вниз и закреплен защелками на панели. Для удобного доступа его можно отщелкнуть отверткой, либо процедуру можно проделать, если лечь на пол спиной под руль. На картинке разъем отсоединен от панели приборов.
 

Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 16 Февраля 2008, 22:33:46
2.29.   Ошибки можно считать без сканера, замкнув контакты в ОБД-2 разъеме.( SergZ, 29 Ноября 2007)
Считывание диагностических кодов. Описанная процедура проверена лично автором.
1. Выключить зажигание. Снять крышку панели предохранителей под рулем. Найти разъем OBD-II. Он расположен в районе правой коленки, над открывшимся после снятия крышки проемом ( в правом верхнем углу этого проема. Разъем (мама) ориентирован отверстиями с контактами вниз и закреплен защелками на панели. Для удобного доступа его можно отщелкнуть отверткой, либо процедуру можно проделать, если лечь на пол спиной под руль. На картинке разъем отсоединен от панели приборов. 
2. Замкнуть 4-ый и 9-ый контакты скрепкой или проводом с зачищенными кончиками. На рисунке обозначение контактов.
3. Включить зажигание. Но не заводить.
4. Если ошибок нет, лампочка "замените двигатель" будет гореть постоянно. Если есть ошибки, она будет мигать. Код двузначный. Первая цифра кода - длинные вспышки, вторая цифра кода - короткие. Показав код, система переходит к следующему коду, потом повторяет все с начала. Ноль обозначается паузой.
5. Выключите зажигание. Соберите все в обратном порядке.
Замыкайте только указанные контакты. В случае ошибки есть вероятность сжечь блок управления.
2.31.    Найти разъем OBD-II.  (SergZ, 29 ноября 2007)
Он расположен в районе правой коленки, над открывшимся после снятия крышки проемом ( вправом верхнем углу этого проема. Разъем (мама) ориентирован отверстиями с контактами вниз и закреплен защелками на панели. Для удобного доступа его можно отщелкнуть отверткой, либо процедуру можно проделать, если лечь на пол спиной под руль. На картинке разъем отсоединен от панели приборов.
 



Я только одного не понял - у нас много важных кодов неисправностей - 3-х и 4-х значные - с ними как быть?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 16 Февраля 2008, 22:58:00
SergZ, отзовись!  :bi:
Название: Re: Двигатель
Отправлено: No_Angel от 21 Февраля 2008, 10:18:13
Ну в общем я вернулся.. Доехал нормально..
Ошибку утром сбросил - больше не появлялась.. Все же грешу на плохой бензин калмыкский.. может еще как вариант снег куда нить попал.. т.к сугробам на стоянке лазил по самый капот..

В общем решил что с моей тягой к путешествиям борт компьютер просто необходим, скоро буду ставить..

Пасиба всем за советы..
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Aleksander от 23 Февраля 2008, 11:50:54
скорее всего бензин, по HRV помню - как какашкой нальешься получай ошибку, но все равно это первые признаки начала умирания датчиков в выхлопе
Название: Re: Двигатель
Отправлено: No_Angel от 23 Февраля 2008, 11:57:38
скорее всего бензин, по HRV помню - как какашкой нальешься получай ошибку, но все равно это первые признаки начала умирания датчиков в выхлопе

в смысле лямбды?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Aleksander от 23 Февраля 2008, 12:57:38
может быть, у меня давал ошибку датчик кот в коллекторе стоял, если нет расхода повышенного из за дежурного режима работы двигателя то можно забить болт
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Максим Галкин от 23 Февраля 2008, 17:07:23
Ну где Вы эти номера взяли????  :ai:
Хондовская программа для машин из Америки даёт совсем другие номера..

Для 2003г.
Основной фильтр ( стакан )    - 16010-SDA-A00
Фильтр на бензонасос (сетка) - 17516-SDA-A00

Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 23 Февраля 2008, 20:31:48
Взяли из реального опыта, см. подвал поста.
А вот это: Основной фильтр ( стакан )    - 16010-SDA-A00 у меня на балконе уже полтора года мёртвым грузом лежит... Тоже по каталогу пробивали :(
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 02 Марта 2008, 14:52:59
Ну где Вы эти номера взяли????  :ai:
Хондовская программа для машин из Америки даёт совсем другие номера..

Для 2003г.
Основной фильтр ( стакан )    - 16010-SDA-A00
Фильтр на бензонасос (сетка) - 17516-SDA-A00



По программе бъется только фильтра+насос в сборе. В штатах даже дилеры не могут понять какой точно фильтр на Эле.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: FWB от 07 Марта 2008, 22:32:01
Сегодня сменил лямбду  *HI*. Чек погас на секунду и снова загорелся :(. Скинул. клему с минуса секунд на 30, завел, чек горит *SCRATCH*. Вернулся на форум и прочитал еще раз тему про Джеки Чана (ранее мной поднятая на форуме): Миша (КАТЕ) советует скидывать клему минут на 10. Завтра попробую это сделать. Прокатился туда-сюда на улице: звук движка стал интереснее, передачи переключаются адекватнее, но новый глюк появился: в режиме АКП  "Р" обороты где-то на 500 кажет, но стоит придавить тапку (акселератор) - машина глохнет  =-O. До сканера доберусь только после праздников.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 07 Марта 2008, 22:40:01
Мне рассказывал друг, что при снятой клемме еще надо бы нажать на педаль тормоза, дескать так крепче обнуляется.
Естественно, не поверил, но запомнил. Потом он еще раз объяснил, но слишком подробно - я потерял нить.
В общем - надо жать на тормоз где-то на пол-минуты. Серьезно.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: FWB от 07 Марта 2008, 22:53:16
Да не вопрос   *OK*! Все равно чем-то 10 минут нужно заниматься... *DRINK*
Название: Re: Двигатель
Отправлено: 12 oz. Mouse от 09 Марта 2008, 03:29:52
проверь датчик массового расхода,была такая хрень,правда на Субе,на холстом стоишь-тарахтит,
руль выворачиваешь глохнет,на скорости правда не глохла,но чуствовалось,что подтраивала,по ходу свечи
заливало,ошибка тоже светилась,датчик поменял,
всё само прошло,и чек потух сам,я правда
сначала на диагностику носился в Субасервис
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 09 Марта 2008, 09:34:36
зачем гадать - после сканирования все станет ясно!!!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: FWB от 11 Марта 2008, 16:41:27
Заехал на тестирование. Отдал 500 рублей, чтоб узнать, что несмотря на замену лямбды, ошибка не стирается :(. Просто ошибка теперь другая - Р0122. Как сказал работник СТО - датчик дроссельной заслонки не тестируется (наверное умер  *SCRATCH*, т.е. никак не реагирует на работу педалью газа и график его работы на сканере не отображается.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Максим Галкин от 13 Марта 2008, 18:19:42
У датчика на дросселе болты без головы - это первая засада. Выставить датчик можно, только с помощью сканера ....и такой-то матери - это вторая.
КСТАТИ : Был момент, меняли узел в сборе ( как оно должно и быть), но мотор всё-равно косячил. Пришлось аккуратно срывать болтики , ставить новые , которые можно закруть.  И с  помощью сканера и ручками нежно-нежно ловить правильный угол установки.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: гуруж от 23 Марта 2008, 18:17:08
Приобрел Honda Ельку. Везет она ко мне домой и не знает, что до дома 6000 верст и в Сибирь. Клубники, дайте совет, что прикупить Ельке в дорогу (ремень и т.д.) в Москве. Гуруж                               
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 23 Марта 2008, 19:10:48
Постучись к КАТЕ он поможет.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: гуруж от 23 Марта 2008, 21:24:58
Как?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 23 Марта 2008, 21:27:51
http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=2609.0
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 24 Марта 2008, 08:27:06
Подъезжайте, когда будете в Москве - по месту разберемся, что нужно
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 28 Марта 2008, 08:37:21
Господа, а никто не снимал дроссельную заслонку в целях прочистки оной? Что-то заняться вздумалось на выходных...
Михаил, не знаешь, там есть заморочки какие? Я так понял, датчик к ней намертво приделан и его настройку снятием не собьешь?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: kuBik от 28 Марта 2008, 15:52:01
Не мишай технике работать ;)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 28 Марта 2008, 15:55:48
Знаешь, расход этой техники в 20 литров как-то мешает мне жить :)))
Название: Re: Двигатель
Отправлено: kuBik от 28 Марта 2008, 16:06:31
 =-O не АЙС  поройся тут много про расход писали ;)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 28 Марта 2008, 16:14:24
да порылся - давление в колесах в норме, свечи новые, фильтр воздухан тоже, лямбда не горит, остается дроссель и форсунки, если на ФК Моторс их мыть - ценник в 7000 объявили, а мне на выходных все равно заняться нечем :)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 28 Марта 2008, 16:33:54
да порылся - давление в колесах в норме, свечи новые, фильтр воздухан тоже, лямбда не горит, остается дроссель и форсунки, если на ФК Моторс их мыть - ценник в 7000 объявили, а мне на выходных все равно заняться нечем :)
Вот почитай как своими силами можно форсунки почистить, правда машинка другая но принцип тот же http://hyundai.auto.ru/forums/cms_view_article.php?cmid=21#21
Название: Re: Двигатель
Отправлено: kuBik от 28 Марта 2008, 16:37:20
Ну вскрой посмотри как там да че краб купи промой(дрос заслонку) на счет форсунок моют где хош хоть на стенде хот в ручную да и дешевле чем фк-моторс в инете можно стотейку найти как в ручную электро форсунки моют ;)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 28 Марта 2008, 16:41:55
Да форсунки я на Тойоте сам мыл - одному правда неного неудобельно, но ничего сложного нет, тока вот резиночки (уплотнительные колечки) надо прикупить, а щас их нету, в Инет магазине долго ждать, вот пока хотел дроссель.
А КУПИ КРАБ КУПИ ПРОМОЙ - это что такое? :)
(UK)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: kuBik от 28 Марта 2008, 17:10:50
очиститель карбюратора ВЭЛВ (http://b.foto.radikal.ru/0606/25792cf79fe1.jpg)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 28 Марта 2008, 17:16:53
По моему опыту - лучшее враг хорошего!!!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Hawk от 28 Марта 2008, 17:27:29
Господа, а никто не снимал дроссельную заслонку в целях прочистки оной? Что-то заняться вздумалось на выходных...
Михаил, не знаешь, там есть заморочки какие? Я так понял, датчик к ней намертво приделан и его настройку снятием не собьешь?
А результаты можно потом огласить? У меня тоже расход по  городу сейчас 18-19, я правда думал начать с датчика расхода воздуха, вроде как если он загаженный, то он больше на расход влияет. Схему его расположения Кате где-то выкладывал, все никак до сервиса своего не доеду... На сл. неделе думал совместить со сменой масла.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 28 Марта 2008, 17:44:01
Господа, а никто не снимал дроссельную заслонку в целях прочистки оной? Что-то заняться вздумалось на выходных...
Михаил, не знаешь, там есть заморочки какие? Я так понял, датчик к ней намертво приделан и его настройку снятием не собьешь?
А результаты можно потом огласить? У меня тоже расход по  городу сейчас 18-19, я правда думал начать с датчика расхода воздуха, вроде как если он загаженный, то он больше на расход влияет. Схему его расположения Кате где-то выкладывал, все никак до сервиса своего не доеду... На сл. неделе думал совместить со сменой масла.

Это на тойотах так, а у нас нет этого датчика - у нас во впускном  коллекторе стоит датчик абсолютного давления.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Hawk от 28 Марта 2008, 18:49:52
Точно
У нас в качесте расходомера воздуха установлен во впусконом коллекторе после дроссельной заслонки - MAP  сенсор (№5) - Датчик Абсолютного Давления - система регулирующая смесь  на  основе датчиков разряжения во впускном коллекторе.

А на Toyota, Nissan и др стоит перед дроссельной заслонкой  - MAF - Mass Airflow Meter (ДМРВ) - Датчик Массового Расхода Воздуха. 

(http://collegehillshonda.softwareglobal.net/cohills/jsp/catimgs/14scv01_e03.gif)


Ну ведь никто не мешает его промыть? При новых свечах, воздушном фильтре, накачанных шинах, не подклинивающих суппортах не так много идей остается, что еще можно сделать. %)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 28 Марта 2008, 19:34:03
Согласен, сам теряюсь в догадках, если завтра таки попробую, отпишусь, что к чему
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 28 Марта 2008, 20:48:29
Да, и я заметил, на холостых много кушает...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: lenchz от 28 Марта 2008, 22:03:19
Заметил тут непомерно высокие обороты двигателя при сброшенном газе: стою в пробке, нога на тормозе, а обороты почти 1500 держатся. Переключился на паркинг - скакнули аж до 2000-2500. Прогазовался на паркинге - вроде прошло... До этого было такое разок осенью, подумал что фиговым бензинчиком залился, всю зиму все было ок, а щас - опять... Правда тоже на неизвестной мне заправке ТНК заправился... Что это может быть - говеный бензин или мож болезнь какая? Кто-нить сталкивался?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: A.DREAM от 30 Марта 2008, 22:03:22
Топливный фильтр - замена. Эль 2004 г.в.
Замена на Filter set, fuel - 16010-SDA-A00
Сеточку промыли и продули.
Поменял себе, рекомендуют раз в 100 тысяч менять.

номерок комплекта по замене и вид того что менялось



Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 31 Марта 2008, 11:34:35
(http://collegehillshonda.softwareglobal.net/cohills/jsp/catimgs/14scv01_e0310.gif)

Какой номерок-то заказывать колечек, когда форсунки мыть? Под номером 13,14 или 15? или все сразу?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: kuBik от 31 Марта 2008, 12:33:04
Если меняь колечки, то сразу все .
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 31 Марта 2008, 13:01:57
Мда... в эзисте не вариант, ждать долго сильно...

Кстати, помыл я дроссель а впускной тракт, плюс датчики, какие поснимались, все помыл :)
правда, снимать не решился - купил хай гиеровскую аэрозольку, побрызгал по впускной тракт на свой страх и риск  (написано, что и катализаторы чистит тоже), загорился чек, думал, все, приплыли :) проехал километров 10, чек исчез :)
субъективно авто более преемистое стало, следим за расходом :)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: kuBik от 31 Марта 2008, 13:15:35
А как он может ктализатор чистить, не понятно? Вся эта дрянь сгорать должна, помоему?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 31 Марта 2008, 13:51:03
Ну вот там и сгорает, выжигая всякую бяку там :)))
да неважно, лишь бы безопасно для него было :)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: lenchz от 31 Марта 2008, 23:06:39
так чего? никто с таким не сталкивался? мыслей нет?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: ZV4 от 01 Апреля 2008, 12:04:31
Заметил тут непомерно высокие обороты двигателя при сброшенном газе: стою в пробке, нога на тормозе, а обороты почти 1500 держатся. Переключился на паркинг - скакнули аж до 2000-2500. Прогазовался на паркинге - вроде прошло... До этого было такое разок осенью, подумал что фиговым бензинчиком залился, всю зиму все было ок, а щас - опять... Правда тоже на неизвестной мне заправке ТНК заправился... Что это может быть - говеный бензин или мож болезнь какая? Кто-нить сталкивался?
Движок, простите, прогретый был? Холодный примерно так обороты и держит. Если прогретый - смотрите на датчик температуры, может, он?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: lenchz от 01 Апреля 2008, 12:22:21
движок был прогретый, температуру показывал нормальную, как всегда...
грешу все же на бензин... глючило тока после той заправки, после перегазовки проходило, ща заправился на бипи и все вроде нормально, но уделяю отдельное внимание оборотам после того случая
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 02 Апреля 2008, 14:59:53
ОПРОС. Ребята, кто нибудь после покупки Элика, при замене масла промывал двигатель, если да то какими средствами? Если не промывали, то из каких соображений, ведь америкосы масло не часто меняют? *PARDON*
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 02 Апреля 2008, 19:34:19
рамблер - > Промывка двигателя - там таки есть ответы.

Тем не менее:
" На первый взгляд может показаться, что сомнений быть не должно, конечно надо мыть. Ведь известно, что со временем в масляной системе двигателя образуются твердые и желеобразные отложения, которые пользы для работы двигателя вряд ли окажут, а вот вреда ждать от них приходиться.
Но поверьте кажущаяся простота на самом деле весьма обманчива.
Припомните, много ли вы видели промывочных масел, выпущенных крупными зарубежными производителями. Нет. А почему? Ответ прост. Современное качественное масло содержит комплекс присадок, в том числе и специальные - моющие. Которые полностью справляются с возложенными на них обязанностями. Поэтому использование качественного масла и своевременная его замена проблему промывки решает полностью.
Но тем не менее, некоторые покупая дорогое качественное масло, руководствуясь благими намерениями, льют промывочное масло или пятиминутную присадку с мыслями: "В чистый двигатель, хорошее масло". Интересно, а если такому человеку предложить после замены масла влить в двигатель еще грамм 250 неизвестной жидкости по своему составу похожей на масло. Не трудно представить его реакцию. А ведь именно столько, в конкретном случае несколько меньше или больше, остается в масляной системе двигателя после, как может показаться, полного слива масла. Особенно это характерно для двигателей с гидравлическими толкателями клапанов.
Некоторые применяют промывку при переходе с одного масла на другое, дабы остатки старого масла не мешали работать в полной мере всем присадкам, входящим в состав нового. А что получается на деле? Остаткам промывочного масла, в большинстве своем сомнительного происхождения, предлагается дополнить полностью сбалансированный состав моторного масла. Так и приходят на ум слова известного политика: "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Поэтому если вы все-таки решили промыть двигатель, то настоятельно рекомендую использовать для этой цели только проверенную продукцию известного производителя. Хорошо если промывочное и моторное масло будут одной фирмы-изготовителя, а еще лучше промыть двигатель обычным, но качественным маслом, проехать на нем около полутора тысяч километров, после произвести замену на масло которое будет эксплуатироваться постоянно. Возможно, этот вариант покажется несколько дороговатым, но поверьте в сравнении со стоимостью ремонта двигателя это практически даром.
Источник: http://auto.rin.ru ".
взято с http://auto-find.ru/2008/01/24/promyvka_dvigatelja.html

От себя: в моем авто французским по-белому написано:"Никогда, ни при каких обстоятельствах, не промывайте двигатель самостоятельно".  На супружнину Эльку это распространяется в полной мере.  Фсё.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 02 Апреля 2008, 20:04:18
Спасибо, все понятно и доходчиво!!! *OK*
Название: Re: Двигатель
Отправлено: ivan222 от 02 Апреля 2008, 21:15:20
я тоже не промывал, после первой замены масло было грязное, а в следущий раз уже чище.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Romel' от 03 Апреля 2008, 01:10:31
Иногда после примененя "промывочного состава" приходилось менять все сальники в двигателе,  начинало сочиться масло изо всх щелей. А крупные отложения, прилипшие внутри двигателя, под воздействием "чудо-промывки" отваливались и оставляли глубокие полосы-выроботки на вкладышах, прежде чем успевали доплыть до фильтра.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Еlеmеntчик от 03 Апреля 2008, 08:20:02
+1. Я ярый противник всяческих промывок, в т.ч боязнь потерять все сальники махом.
Все моющие присадки уже есть в самих маслах, даже в миниральном....Испо льзовал только масло HONDA 5w20 (5W30), в течении 55-75 тык. не мыл ниразу и никаких проблем.   *OK*
 ;D
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 03 Апреля 2008, 08:34:25
Можно просто залить масло и проехать на нем 1 тыс. км - а затем опять заменить на новое.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: lenchz от 07 Апреля 2008, 10:55:01
Скачут обороты Х.Х.! люди!!! хелп!!! глюк повторяется! че делать то? ехать на диагностику двигла?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: lenchz от 07 Апреля 2008, 13:13:04
да бросьте, какой коврик! педаль газа свободна, а обороты на холостых скачут как будто газую - от 1000 до 2000, прогазуешься тысяч до 4 - проходит... ладно, по всей видимости никто с такой проблемой не сталкивался... буду сам решать, отпишусь если че интересного найду
Название: Re: Двигатель
Отправлено: 12 oz. Mouse от 07 Апреля 2008, 17:53:16
Сегодня такая же Х..ня случилась,у меня на светофоре 1500 держит,газ отпускаю стартует и переключается на вторую,ваще жесть,газ не трогаю а она херачит ,но после тапки в пол,всё проходит, три раза за день повторялось,я почему то думаю,что дело в тросике на заслонке,но не из-за бенза точно
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 07 Апреля 2008, 19:26:07
В общем, помыл я и форсунки :)
резиночки побрызгал вдшечкой, прежде чем снимать, поэтому все остались в ценности и сохранности :)
а что касаемо устройства - присобрал, на этот раз даже одному очень удобельно быть.
Ну а результат - более ровная работа двигателя, стабильные холостые (в районе 700), а расход - хз, мереем :) после дроссельной заслонки, но с тапкой почти постоянной упал расход до 16 :).
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 07 Апреля 2008, 19:29:47
Может и в тросике - вдшкой побрызгайте
Название: Re: Двигатель
Отправлено: lenchz от 07 Апреля 2008, 21:50:44
от блин! хотел на завтра по такому случаю записаться в волну чтоб посмотрели что к чему, да и ТО пора уж делать - так занято все до четверга! а мне улетать в пятницу, без машины в четверг вечером остаться никак нельзя... придется на такой ездить пока.
у меня эта фигня с оборотами происходит не в первый раз, причем именно в "переходный" период, т.е. либо осень либо весна... думаю мож где коротит чего?
а седня набрал в поисковике "нестабильные обороты двигателя", так народ пишет что у хонды проблема может быть в системе охлаждения... короче ХЗ куда лезть...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 25 Апреля 2008, 13:30:38
Привет, каким ключом откручиваться свечи и какой длины должен быть?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 25 Апреля 2008, 14:32:19
10 просмотров и тишина.....=-O
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Demonn от 25 Апреля 2008, 14:34:47
глубина канала на глаз около 20 см.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 25 Апреля 2008, 14:38:41
глубина канала на глаз около 20 см.
Спасибо, уже лучше, а номер ключа?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Demonn от 25 Апреля 2008, 14:40:55
главное чтоб диаметр ключа был небольшой, может не влезть *WALL*, покупал ключ сдлинной рукоядкой, пришлось немного обрабатывать ключ по диаметру т.к. не влазил совсем немного, стоит около 100р.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Demonn от 25 Апреля 2008, 14:41:24
16
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 25 Апреля 2008, 14:46:46
16
+1
Название: Re: Двигатель
Отправлено: HUNTER от 25 Апреля 2008, 16:35:18
Я взял свечник в обычном наборе инструментов. Совет, меняй свечи на холодную!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 26 Апреля 2008, 21:09:29
Так,маленький фото отчет; купил в магазине свечной ключ на 16 за 90 руб, и махнул на дачу!!! Действительно, ключ пришлось немного обработать на наждаке. Добраться до свечного колодца ни какого труда не составило. Свечи откручивались с большим трудом поэтому пришлось использовать дополнительный рычаг. Вообщем операция "свеча" :-D прошла успешно, все живы. Новые свечи поставил платиновые, на старых видна выработка на электродах и на керамическом изоляторе видны следы пробоя.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 26 Апреля 2008, 21:21:31
далее
Название: Re: Двигатель
Отправлено: гуруж от 05 Мая 2008, 11:55:44
Посоветуйте! Как узнать уровеь маслс в движке? Щуп маслянный ну никак.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: yurax от 05 Мая 2008, 14:17:05
опишы подробней симптомы
Название: Re: Двигатель
Отправлено: гуруж от 05 Мая 2008, 17:22:48
Щуп не можем вынуть.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: migel от 18 Мая 2008, 10:05:07
Мужчины, на самом деле тема с топливным фильтром не такая уж сложная. По-порядку.
Я в Экзисте заказал топливный фильтр: 16010-S9A-000 за 47,03 $. Там целый набор - крышка к стакану фильтра, начинка с самим фильтром, которая вставляется в стакан, прокладки. Ни в коем случае не покупайте этот набор. Номер не для Элика. Все очень похоже, но есть маленькие разногласия с тем, что нам требуется. Эти разногласия и помешали мне поменять фильтр. Номер на самом деле 17516-SCA-000. Это тоже комплект, примерно за те же деньги. При разборе всей этой чепуховины оказалось, что сетка на бензонасосе полностью забита. А на дне стакана были какие-то частицы металла. Пришлось заказывать сетку на насос - 17516-SDA-A00 за 30,32$. Жду.
Фильтр снимал сам. Пришлось повозиться с обшивкой пола. Для того, чтобы вытащить из бензобака всю эту ерунду, пришлось сделать нехитрое приспособление из п-образной скобы, к которой приварена сверху гайка под ключ. Главное снимать все аккуратно. И ставить тоже. Желаю всем нам удачи.

Оба оригинальных номера которые ты предлагаешь как правильные это сеточки (отмываются до состояния новой аэрозольным очистителем карбюратора)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: migel от 18 Мая 2008, 10:21:06
Т.е на основе информации от Priest

На 100% подходят: сеточка-17516-SDA-A00 и фильтр-17516-SCA-000.


Оба номера это сетки. Какой номер у фильтра?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: migel от 18 Мая 2008, 11:20:23
Взяли из реального опыта, см. подвал поста.
А вот это: Основной фильтр ( стакан )    - 16010-SDA-A00 у меня на балконе уже полтора года мёртвым грузом лежит... Тоже по каталогу пробивали :(

почему не меняешь?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: m-lov от 19 Мая 2008, 06:14:57
Привет всем. Подскажите: появился небольшой провал газа с холостых на прогретом двиготеле? И движок стал громче работать на тех-же оборотах. Поменял масло(может бадяга попалась)больше не куда не лазил. Ща пошел в гараж поменяю масло снова. Если не поможет жду ваших советов. Спасибо.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: m-lov от 19 Мая 2008, 16:57:55
Ну всё стало нормалльно. Провал исчез и движка успакоился. На все свои бывшие машины сторался заливать масло с индексом sm/cf эксплуатировал жёстко,проблем не было(видемо это попалось не от производителя). Сейчас залил sl/cf.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 20 Мая 2008, 18:12:07
А какое масло в первый раз залили - марка и вязкость?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 20 Мая 2008, 23:08:06
Взяли из реального опыта, см. подвал поста.
А вот это: Основной фильтр ( стакан )    - 16010-SDA-A00 у меня на балконе уже полтора года мёртвым грузом лежит... Тоже по каталогу пробивали :(

почему не меняешь?

Во-первых потому, что НЕТ уверенности что подойдёт (внешне он не совсем похож на то, что выдаёт картинка EPC, а Priest, проходивший эту процедуру живьём написал что ему он не подошёл).

Во-вторых потому, что процедура эта непростая, и разобрав пол-машины очень не хочется нарваться на первый пункт

В-третьих потому, что пробег у машины 54 т.м. и похоже авто абсолютно не напрягает тот факт, что стоит старый фильтр :)

В общем кто хочет попытать счастья - отдам совсем совсем недорого, только без гарантий и возвратов - сорри что не в барахолке, чёткого намерения продавать нет, есть желание избавиться :).
Название: Re: Двигатель
Отправлено: m-lov от 21 Мая 2008, 08:43:12
Добрый день Михаил. Всегда заливаю Castrol. В первый раз залил Castrol 0w/40(это масло посоветовали и залили в Питере СТО "honda-acura" Придорожная аллея 12, первое ТО после Штатов, машина отработала на нём отлично. Сразу был пробег 3000км неделя по городу и опять 2500км без перекуров, остальные 3500км по морозу-35 -40). Сейчас залито Castrol 10w/40. В нашей "деревне" нормального 5w/30 не нашол(либо Раша, либо неизвестно кого). Да и вы Михаил знаете где я живу. Пока у нас ещё холодно -5 ночью до -10, местами лежит снег. Приеду в отпуск на землю, может поменять (на какое)? Спасибо.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 21 Мая 2008, 10:11:28
Движки Хонда очень требовательны к маслу - и к вязкости, и к качеству. Производитель советует настоятельно лить 5w20, заливайте лучше такое.  Если есть экзист, можно там масло прикупить, там есть два вида его, тойотовское и какое-то америкосское.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 21 Мая 2008, 10:43:12
17516-SCA-000 - этот вроде не сетка. Но по каталогу ни по одному не бьется...
А фильтр надо менять каждые 50 тыщ км. Ибо он забивается, врезультате чего понижается давление в магистралях - увеличивается время впрыска и т.д.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: m-lov от 21 Мая 2008, 11:56:27
Спасибо. Сейчас поеду в Н.Уренгой поищу орегинальное японское 5w20, движок испытывать нестоит. А какое должно быть:минералка; полусинтетика; синтетика?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 21 Мая 2008, 12:01:08
5W20-синтетика, я залил 0W30 Castrol.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: m-lov от 21 Мая 2008, 12:13:34
Так-ведь вязкость 10w40 и 0w30 практически одинакова. Кто-то льёт 5w20 кто-то 0w30, всё-таки главное качество масла. И на какое мне менять?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 21 Мая 2008, 12:17:50
10W40 это полусинтетика, 0W30 синтетика.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 21 Мая 2008, 12:24:46
Настоятельно советую 5w20 не замерзнет точно :)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: m-lov от 21 Мая 2008, 12:36:12
Когда выберал масло в магазине castrol 10w40синтетика, shell 10w40полусинтетика. Показали сертификаты, все честно. Говорят таскаем из Москвы сами, фирму не помню. Позвонил в магазин Н.Уренгой, есть тоётовское 5w20 полусинтетик.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 21 Мая 2008, 12:49:45
вот почитай классификация масел по вязкости SAE http://www.motor12.com/downloads/sae_classification.doc
castrol 10w40 не может быть синтетикой, на банке написано 10w40 что состоит из сентетических компонентов,т.е полусинтетика.5W30 написано чисто синтетическое масло.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 21 Мая 2008, 13:02:40
5w20 toyota - синтетика, я сейчас на этом езжу, но на смену купил америкосское на экзисте, тоже синтетика
Название: Re: Двигатель
Отправлено: m-lov от 21 Мая 2008, 13:13:58
Всё спасибо прочитал, теперь всё понятно. Так откуда в магазинах появляются масла каких не должно быть в природе? Вот и покупай и меняй каждый день пока не угадаешь, игра в рулетку.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 21 Мая 2008, 13:16:31
Да зачем играть? Просто читаешь, что рекомендует производитель - его и льешь. А у продавцов, поверь, совсем другие цели :)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 21 Мая 2008, 13:23:39
Да зачем играть? Просто читаешь, что рекомендует производитель - его и льешь. А у продавцов, поверь, совсем другие цели :)
полностью согласен  *THUMBS UP*+1
Название: Re: Двигатель
Отправлено: m-lov от 21 Мая 2008, 19:27:10
Всем огромное спасибо. Всё съездил в Н.Уренгой взял тоётовское 5w20, правда на фляжке ни слова по руски, но что синтетика это точно. В магазине извенились, что дали неверную информацию по телефону(полусинтетика), мол продавец молодой отвечал. Просто лень было за 120км. в одну сторону по х.....й дороге ехать за маслом. Вот и понадеелся на местных продавцов. А лень может боком выйти. Завтра меняю и еду в отпуск смело.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 21 Мая 2008, 20:25:42
А в автосервисах у вас разве нету масла в кегах (бочках)?
Настоящего, профессионального, а не этой бурды в красивых канистрочках из магазинов?
Зачем испытывать судьбу, и искать приключений...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: m-lov от 21 Мая 2008, 22:28:06
В нашей "деревне" и сервиса нормального нет. В Н.Уренгое может и есть, но мне не попадался. Пример: заказывал у Михаила зап.части по подвеске (молодец работает отлично) перед, зад, перебрал всё сам. Но развал-схожд. не получится самоиу. Хотя на тазиках делал по нитке, нормалино получалось, но опять-же в прошлом веке, кокда у нас вообще сто не было. По совету товарища записался на сто дилера шевролет, он сказал у них самый новейший стенд. В итоге на подъёмник меня загнали с опозданием 50мин. Мастер посмотрел покрутил головой, и говорит что всё отлично. Сбежалось всё сто рассматривать машину, я в кратце расказал-показал Эль народу. И оплатил полный объём работ. Я считаю это не нормально.
На счёт масла в бочках. Раньше так и делал менял в отпуске на сто в Перми и брал с собой ещё на одну замену на всякий случай. А в этот раз не дотянул, зима была тёплая ездил на Эле много.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 23 Мая 2008, 08:14:00
Про масло - я к тому, что в канистрочках с голограмками залито, скорее всего, не то, что на них написано.
Давным-давно попробовал поменять масло в сервисе (тогда ещё это все делали самостоятельно) - так оно там совсем другое, стрелка давления масла на холостых показывада давленьце.
 *DRINK*
Название: Re: Двигатель
Отправлено: VCh21 от 03 Июня 2008, 09:53:49
пост был в теме про защиту картера. Счёл необходимым сделать отдельную тему, разделив прародительную. Вот что получилось.
Kallagen

В пятницу, поменяв все жижи: мотор, коробка, задний редуктор (все хондовское, проверенное), поставил защиту картера "Шериф". В субботу вечером при резком старте со светофора услышал легкое постукивание переходящее в пулеметную очередь. При разгоне на скорости ни чего нет.  Думаю: "вот и обласкал машинку техобслуживанием. Редуктор или коробка?" Были мысли о защите картера, загнал на низкую эстакаду. Вроде не гремит. В воскресенье шумы стали более заметны. В понедельник поехал в "Сатурн-авто". Прокатились, послушали, начальные подозрения пали на коробку. Подняли на подъемник... О чудо! При резком старте происходит  приседание машинки назад и кардан немного задевает заднее крепление защиты картера. Сняли, подпилили на наждаке и вылечили мой танчик.

На радостях поменял фильтр в бензобаке и тормозную жидкость в придачу. Очень понравилось обслуживание, не навязчивое и по делу.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 03 Июня 2008, 11:15:18
Про фильтр в бензобаке пожалуйста, поподробней:
- с чего вдруг,
- что именно подразумевается под "фильтр в бензобаке",
- что почём,
- и оно что всё в наличии, что ли?
Как ощущения от замены?

И еще, раз такая радость - а не поменять ли до кучи еще и фильтр АКПП, который возле радиаторов болтается?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: shurigin от 03 Июня 2008, 11:24:35
У меня похожая фигня на ВАЗе была, зазор между защитой и картером двигателя был мизерный и защита "бламкала" по картеру, газку поддаеш со светофора "бламкает", на месте стоиш нормуль, лечиться выгибанием (увеличением зазора)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 04 Июня 2008, 00:04:36
Про фильтр в бензобаке пожалуйста, поподробней:
- с чего вдруг,
- что именно подразумевается под "фильтр в бензобаке",
- что почём,
- и оно что всё в наличии, что ли?
Как ощущения от замены?

И еще, раз такая радость - а не поменять ли до кучи еще и фильтр АКПП, который возле радиаторов болтается?

+1111111111111111111111!
про фильтру - в студию!!!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: VCh21 от 04 Июня 2008, 08:48:09
Фильтр на АКПП тоже поменял.  ;)
Под фильтром в бензобаке подрузамевается большой комбинированный стакан, в который вставляется бензонасос с сеточкой. При чем сеточка не меняется (продувается сжатым воздухом), поскольку идет, как одно целое с бензонасосом. Если кто видел картинку, то там показано, что бензонасос смещен относительно центра этого большого стакана, с другой стороны полумесяцем расположен фильтр тонкой очистки топлева. Отверстие находится под обшивкой пола с левой стороны за водительским сидением. Частично снимали обшивку. Вся операция заняла 1,5 часа. менял по причине личного спокойствия (70т.м.), а продавать аппарат пока не собираюсь. Стоимость работы 1500р., сам фильтр - 1600р. Все делается в день обращения.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: RamZes от 04 Июня 2008, 10:47:09
Будьте любезны контакты "Сатурн-авто", хотя б адрес. *YES*
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 04 Июня 2008, 12:05:01
Будьте любезны контакты "Сатурн-авто", хотя б адрес. *YES*
Ну, ты даёшь!
Вот: "Сатурн-Авто". Это сервис, специализирующийся на Хонде, 3 подъемника, стерильная чистота, правильные (им не по-фигу, что они делают) слесаря, вменяемые боссы. Расходники у них есть, чего нет - привезут. Преображенский вал, д. 25А, 762-78-10, 747-65-97

Вся инфа по Москве лежит тут: http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=3073.0
Карта тут: http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=114109728240431398298.00044916ee4e36493ac22
Название: Re: Двигатель
Отправлено: RamZes от 04 Июня 2008, 12:09:58
 :-[ Сорри. Гугл даёт "разнообразную" информацию по запросу "Сатурн-Авто", кроме правильной )))
Спасибо. Это где-то рядом с тобой?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 04 Июня 2008, 12:31:05
Ага.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: VCh21 от 04 Июня 2008, 21:20:23
На 100% согласен c Kallagen.
Впечатления только положительные.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 05 Июня 2008, 07:46:47
Реклама-не реклама, есть кому поправить  *DRINK*
Только сервис и вправду правильный.
И только Хонда.
И всё есть.
Из наших там были, кроме меня и VCh21,-  hooche, MARK 2, кто-то еще - не помню, и много тех, кто на отписался, или инкогнитом был ( форум читает, но не пишет, таких много).
 *WRITE*
Только проверенная информация. 8-)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: RamZes от 05 Июня 2008, 09:31:17
Как раз ТО подошло. Будем попробывать.  *YES*
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 06 Июня 2008, 10:17:57
Народ, ну что? кто-нибудь фильтры менял топливные на Эле? Какие номера-то? :)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Lilu от 18 Июня 2008, 12:21:53
А если я не знала какое масло было у прежнего хозяина и залила моторное масло Кастрол ТХТ 5-30, то что меня ждет? Сегодня в сервисе обнаружили минимум нахождения масла в двигателе, опять надо долевать тот же кастрол или промывать и заливать HONDA 5w20 (или это тоже самое).
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Romel' от 18 Июня 2008, 12:26:23
На лето можно и погуще заливать.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 18 Июня 2008, 16:46:54
А если я не знала какое масло было у прежнего хозяина и залила моторное масло Кастрол ТХТ 5-30, то что меня ждет? Сегодня в сервисе обнаружили минимум нахождения масла в двигателе, опять надо долевать тот же кастрол или промывать и заливать HONDA 5w20 (или это тоже самое).

связи между минимумом масла в двигателе и маслом марки кастрол 5w30 нет никакой. Я всю дорогу лил такое масло и никаких проблем не было. Можно еще лить родное 5w30(оно у меня всегда в наличии)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dr_Snap от 18 Июня 2008, 17:34:05
...есть еще такое понятие как "полезные отложения", которые не стоит удалять, будет очень плохо потом....а так же в мануале четко написано не применять никаких присадок...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Notorious от 18 Июня 2008, 19:05:09
Михаил, а вот это хондовское масло оригинальное, как оно с суровыми погодными условиями? Просто западная сибирь, вспоминая прошлую зиму ваще не сахар.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: EdWardLazy от 18 Июня 2008, 20:19:45
По результатам общения с сервисменами сделал выводы:
1. Льете Кастрол 5-30, вот и лейте его, не важно TXT, Magnatec или какой другой.
    С точки зрения подъедания масла на изношенных движках Кастрол один из лучших.
    Было много бодяжного Кастрола, так что лучше его брать в проверенных местах.
2. Льете родное хондовское 5-30 или 5-20, лейте его, оно дороже Кастрола, но не намного.
    Отличаются 5-20 и 5-30 не сильно, по этому можно на зиму лить 5-30, а на лето 5-20.
    В отличие от Кастрола, который продают на каждом углу, родное масло есть на сервисах Хонды и у КАТЕ.
3. Никаких промывок.
4. После покупки машины меняем все расходники, смотрим - что слилось, если явное г...,
то повторная замена через 1-2 тыс.км. Это касается и масла в движке, и в коробке, и в заднем мосту.
Далее меняем во время все расходники.

По результатам я залил родное 5-20, которое на крышке двигателя написано и ездю себе спокойно.
Литр в запасе вожу, но ужора нет.
Эд
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 19 Июня 2008, 09:19:55
Ну вот 5w20 на зиму более чем пойдет, если начали лить какое-то одно, лучше его и лить круглогодично, не прыгать с 20-ки на 30-ку, имхо.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Lilu от 19 Июня 2008, 12:29:37
Хорошо, т.е. я промываю двигатель в сервисе их качественным маслом, проезжаю на нем около полутора тысяч километров, после произвожу замену на масло которое будет эксплуатироваться постоянно, т.е то которое у Кате или качественный кастрол на сервисе. Я все правильно поняла?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 19 Июня 2008, 13:03:03
Да просто определитесь с маркой масла - его залейте, первый раз поездите на нем 1-2 тыс.км, потом замените на аналогичное, дальше меняйте как обычно
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 19 Июня 2008, 13:05:55
2 Lilu
Да, но.
До т.е. - всё верно. А дальше - снова-здорово.
Масло: которое у Кате - не знаю, качественный кастрол на сервисе - не верю, если он в бутылочках.
Качественное масло - только на сервисе. Они его покупают газелями. Обычно у тех, кто его привозит сюда.
Ну, или, уж если не хондовское - то так же на сервисе,  только масло должно быть из кегов - бочек.
Про качественный Йцукен в рознице  (это, условно - любое масло) - глянь её цену тут и отпускную там. И будет чудо: привезти, растаможить, доставить в розницу - дешевле, чем оно продается там.
Кто верит в чудеса - пожалуйста.
Я покупал уже качественный шелл. При этом шелл масла с такой цветовой маркировкой не производил!  *CRAZY*
Ликви молли пользовался. В хорошем магазине, не дешевое масло. Однако, с ним вообще красиво - там, у производителя, оно дороже в отпускном опте, чем тут в рознице (просветили знающие люди).  *IN LOVE*
Лью в Эль хондовское в сервисе из бутылочек, в рено - в сервисе из бочки. В Эле приборов нет, а в рено стрелка давления масла  мммм..  "смотрит на новую шляпу". Вот в  это верю.
В чудеса тоже верю, но не с ценами.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 19 Июня 2008, 13:17:44
я теперь только родное хондовское предлогаю масло
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 19 Июня 2008, 13:23:10
самое главное - понять от куда вытекает масло

может из под сальников коленвала?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Lilu от 19 Июня 2008, 13:38:41
2KATE: если ты про меня. Там резинка редуктора мощности износилась. Мне это не о чем не говорит, т.к. механик из меня никакой, не хочу ничего лишнего брать в голову. так вот, Эта резинка только под заказ. Ждемс неделю. Капает не сильно. Езжу.
Да, кстати, защита на двери - супер, стильно смотрится, а какая помощь для брызговиков)))
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 19 Июня 2008, 14:30:41
Да, кстати, защита на двери - супер, стильно смотрится, а какая помощь для брызговиков)))
A это что такое?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: KATE от 19 Июня 2008, 14:39:39
(http://hondavod.ru/pictures/market/ex/26.gif)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Big_in_Japan от 20 Июня 2008, 11:00:56
Здорово смотрится. Я как раз ломал голову, что бы поставить такое
Название: Re: Двигатель
Отправлено: RamZes от 20 Июня 2008, 13:17:08
Дорого имхо. Давно хотел себе...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Lilu от 20 Июня 2008, 13:34:24
Защиты всего 4 штуки, раздели общую стоимость на 4.... заделать ямы на двери  (а их 4) стоит дороже.  а паркуемся мы часто близ машин. Есть аккуратные водители а есть .... я решила поставить. А серебро на серебре в тему. Жди следующего дня рождения)))
Название: Re: Двигатель
Отправлено: RamZes от 20 Июня 2008, 13:39:17
Цитировать
Жди следующего дня рождения)))
:-[ Ни в коем случае!!!  ;D Будут "лишние" гроши, может и возьму)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Romel' от 20 Июня 2008, 13:46:10
А мне не понравилось, что этот пластик держится только на скотче, хоть и 3М-овском. Поставил тоненькую, черную защиту на вертикальный торец двери.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: echo от 20 Июня 2008, 20:50:29
А мне не понравилось, что этот пластик держится только на скотче, хоть и 3М-овском.
Это не столь страшно, если правильно приготовить котика :) (обезжирить, согреть до комнатной температуры, прижать с первого раза)

Название: Re: Двигатель
Отправлено: Vitos от 21 Июня 2008, 20:05:43
На скотче держится весьма и весьма. Когда лепил защиту на двери, первую же накладку промазал (криво прилипла), а так как все было согрето и обезжирено, отрывать ее потом я вам скажу.... А защищает двери не только от неаккуратных соседей по парковке, но и от грязи и воды, которая летит на бочины из под 235 резины. Когда поставил, был приятно удивлен, насколько меньше грязи стало на дверях при езде в мокрое время. :-D
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Maxi от 22 Июня 2008, 21:18:28
При движении в пробке с выключенным кондиционером растет температура двигателя.
Включаю кондиционер - температура нормализуется. Открываю капот и наблюдаю, что при включении кондиционера включается 2 вентилятора - охлаждения и кондиционера. Так и должно быть? Мне казалось, что эти вентиляторы должны работать независимо друг от друга.
Да, проверил предохранитель и реле включения вентилятора охлаждения. Они исправны.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Romel' от 22 Июня 2008, 21:22:44
Проверь уровень охлаждающей жидкости, и на всяк П... прокатись в сервис. Заочно лечить тяжело. Удачи!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Maxi от 22 Июня 2008, 21:32:48
Уровень в норме. Удивляет, что вентилятор охлаждения не включается при повышении температуры, но включается при включении кондициоенера.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Romel' от 22 Июня 2008, 21:39:46
Прочитай 19 страницу FAQ, попробуй отключить принудительное включение кондея. Может поможет. И ещё, ответил в личку.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Maxi от 22 Июня 2008, 21:54:09
Возможность отключения кондиционера при направлении воздуха на лобовое стекло, включена. Неужели это на вентилятор охлаждения повлияло?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 22 Июня 2008, 22:12:40
Скорей всего накрылся датчик температуры он должен включать вентилятор при повышение температуры.Работа кондиционера не зависит от датчика температуры,поэтому вентилятор и работает при включенном кондее.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Maxi от 22 Июня 2008, 22:34:59
Да, я тоже  датчик подозреваю. Подумал просто, может американцы что-то намудрили на принудительное включение вентилятора охлаждения включением кондиционера. Типа жарко на улице, жарко в салоне - оба вентилятора охлаждают двигатель. Наверное чушь.
Спасибо!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Maxi от 22 Июня 2008, 22:48:31
Подскажите, пожалуйста, код этого датчика!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Пятый Элемент от 22 Июня 2008, 22:59:17
http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=2784.msg26980#msg26980

Смотрим сегодняшний коммент
Название: Re: Двигатель
Отправлено: vlch от 23 Июня 2008, 20:37:58
Пришла пора менять масло. Тут я и задумался какое залить?
Рекомендации производителя - вроде полусинтетика 5W-20, но у нас такого нет, да и условия потяжелее будут.

Что собратья посоветуют?  *HELP*

Предварительно присмотрел Castrol SLX Professional 5W-30
API SM/CF
ACEA A3/B3/B4, C3

Совсем запутался в обозначениях  %)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: G_D от 23 Июня 2008, 20:41:47
Рекомендации производителя - полусинтетика 2W-20,

наверное ты имел в виду 5W20, и это синтетика.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 23 Июня 2008, 21:22:54
Как бы сделал я, если бы...
Помня, что не следует покупать масло в канистрочках-баночках в магазинчиках-магазинищах ( 99% ослиная моча, из-под крана), а надобно пользоваться маслом из бочек, которые в сервисах (в общем - всё равно, каким именно,лищь бы оно было честным), то, в правильном местном сервисе, который обслуживает хонды, уточнил бы,
- что у них есть из оригинала, и лил бы его;
- что могут предложить мз неоригинала, и каков опыт использования этой смеси в местных условиях, каковы гарантии. Правильный сервис гарантирует качество и совместимость своих жиж с местными условиями.
Ежели не так - то он не правильный, и тогда звоните Кате, консультируйтесь, он вышлет.
И будет счастье.
Удачи!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: telet от 24 Июня 2008, 05:06:25
Рекомендуется 5W20, полагаю что можно использовать без опасений и другое. Условия эксплуатации в России, в большинстве регионов, нелегкие. Учитывая то что в моём регионе средние зимние температуры -20-30 масло 5W20 удовлетворяет условиям эксплуатации, летом далеко не редки температуры +30-35. Вот тут, наверно, более оптимальным был бы выбор 5W30 или 5W40.
Какие есть мнения?
Привожу вырезку из инструкции на Хонду продаваемую в России
Название: Re: Двигатель
Отправлено: vlch от 24 Июня 2008, 21:31:47
Я так понял, что первое чило до W - это характеристика способности оставаться жидким при отрицательных температурах. При -25 -30 5W. При -30 -35 0W.

Второе число характеристика вязкости при 100 градусах цельсия.

Соответственно первое влияет только на запуск на морозе, а второе на реальный рабочий процесс и надо стараться придерживаться рекомендуемых значений.

В общем покопавшись наверно остановлюсь на 5W-30 как наиболее близком по вязкозсти.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 28 Июня 2008, 15:05:18
Так, народ
ОФИЦИАЛЬНО ЗАЯВЛЯЮ:
17516-SDA-A00
17516-SCA-000

ЭТО ВСЕ СЕТКИ!!!!!!!! купил оба, оказались сетками, какая подходит - хз, скажу позже...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Максим Галкин от 29 Июня 2008, 13:00:16
Читать предидущие сообщения пробовали? *WALL*
16010 - ЭТО И ЕСТЬ ФИЛЬТР ! Человек не поленился даже фотку номера разместил, а Вы всё выясняете -" что, да зачем? "  :-| Ну ковыряйте дальше...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 29 Июня 2008, 15:05:48
да другой человек сказал, что этот номер на 16010 не подошел, вот и решил проверить - заказал. Зато теперь однозначно можно сказать, что это обе сеточки :) а в чем, собственно, проблема? :)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 29 Июня 2008, 16:30:33
Модераторское: 2Agastos и 2Максим Галкин.
Стоп. Не развиваем - кто кого.
 *DRINK*
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Максим Галкин от 30 Июня 2008, 09:24:06
Хорошо, прошу прощения.
Все топливные фильтра идут с номерами 16010, с 2005года похоже стоит фильтр с насосом в одном агрегате (в сборе) и идут под другим номером.
Всем ставили 16010 - пока засад не обнаружено.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 01 Июля 2008, 22:58:16
ОК, тоже погорячился :)
значит нам туда дорога! :))) в смысле будем брать 16010, а сетка какая именно наша?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Максим Галкин от 02 Июля 2008, 08:34:10
Сетка 17516-SDA-A00.
Можно в принципе и любую универсальную сетку прицепить, лишь бы посадочное место подошло.
Особого смысла менять не вижу, если уж совсем запущенный случай, а так помыть и продуть.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 02 Июля 2008, 08:39:49
да все равно уже все куплено :)
да и расход под 20 литров напрягает, все уже сделал, остается фильтр и лямбды (хотя ошибки никакой нет).
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Максим Галкин от 02 Июля 2008, 09:26:07
Колёса стандарт?  Суппорта не подклинивают?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dr_Snap от 03 Июля 2008, 23:25:15
...дернуло меня нелегкая начать рыть по теме масел, а причиной всего стало невозможность купить у нас в городе BP Visco 5W30 которое собирался второй раз залить в свой Элемент, ну исчезло оно резко из всех магазинов (в итоге конечно же нашел после тяжелых и продолжительных поисков)...и тут встала ребром задача найти альтернативу...и тут понеслось....

5W20 которое рекомендует лить Хонда в наши машинки собственно это сделано в угоду экономии топлива, но не есть хорошо для двигла, оно конечно гарантийный срок замилу душу отпахает, а там Хонде уже похер, что случится, гарантии уже нет...это собственно как на наших так и на западных форумах по миллиону раз обмусолено, ну вот допустим можно почитать начало на этом сайте: http://www.ultimatesyntheticoil.com/articles/ford5w20.htm

И как более подходящее определено маслице 5W30 разумеется синтетическое как и рекомендует мануал...и тут начинается самое интересное, что выбрать и еще более интересное, что не все, что обзывается "СИНТЕТИЧЕСКОЕ МАСЛО" является таковым, в общем не верь глазам своим....и так, что мы доселе считали синтетическим маслом в 90% своем таковым не является... 100% синтетическим может считаться только масла Полиальфаолефиновые (ПАО) они дороги, зато в 2 раза дешевле процесс Гидрокрекинга его тоже обзывают синтетическим хотя он таковым вовсе и не является, зато с легкой руки маркетологов и игры слов фирмы производители масел обзывают их ситетическими. А чаще всего делают смеси ПАО и Гидрокрекинга....
Подробнее о Гидрокрекинге можно почитать здесь: http://www.potrebitel.ru/newweb/?go=article&cid=3328&mag_id=11&num_id=46

И так вернемся к нашим баранам, а точнее к маслу которое надо лить в двигло Элемента, честно не нашел какое все таки масло заливает Хонда в свои баночки (точнее за нее кто-то производит и лепит этикетки Хонды) синтетическое или гидрокрекинговое или же смесь, да это собственно уже не важно, важнее определить, чего лить в качестве альтернативы и желательно с допусками Хонды, не скажу за все масла продающиеся на нашем многострадальном рынке, но нашел, что есть масла от Motul (http://motul.ru) которые имеют допуск Хонды, что вселяет некоторое доверие к этим маслам, но к сожалению 5W30 среди них нету...хотя если взглянуть в мануал то там написано в принципе, что покатит любое с допуском API (Американский институт нефти)...

В общем мозги в раскорячку чего лить то, хотя пока на время эта проблема снимается, залью BP Visco 5W30 которое при наличие надписи СИНТЕТИЧЕСКОЕ МАСЛО таковым не является, о чем собственно есть подтверждение дилеров BP, когда попросил их письменно прокоментировать этот момент, привожу их ответ полностью: "моторное масло состоит из базового масла и присадок, а вот базовые масла бывают трех основных типов - минеральные, гидрокрекинговые полиальфаолефиновые(ПАО). Бывает что используют два базовых масла. Моторных масел на основе
100% ПАО в мире не более 15. Из них в ассортименте би-пи 2 - Visco 7000 и Visco 7000 Turbo Diesel. Скорее всего Visco 5000 изготовлено из двух базовых масел - гидрокрекингового и ПАО (думаю пропорция 70\30). Точной информации у
меня нет. Кстати, по некоторым параметрам ГК масла превосходят ПАО :) А понятие "синтетическое" масло чисто маркетинговое. Когда в продаже появились масла на основе 100%ПАО про них писали "трисинтетические"
чтобы они хоть как-то отличались от остальных "синтетических", т.к. технология производства и ГК и ПАО это синтез. И любое масло в котором не присутствует минеральное базовое может теоретически называться синтетическим. Аналогично с "полусинтетикой" - кто знает сколько должно быть минеральной базы в полусинтетическом масле - 10% или 90%?"

И для информации какое мало выпускает Хонда:

Для Америкосии:
08798-9029  Honda  0W20 SM         0,946 л
08798-9023  Honda  5W20 SM         0,946 л
08798-9014  Honda  5W30 SM/SL     0,946 л

Для Япии:
01
HONDA ULTRA LEO SM 0W20
Bceceзoннoe минepaльнoe мoтopнoe мacлo для бeнзинoвыx двигaтeлeй. Macлo c иcключитeльными
энepгocбepeгaющими xapaктepиcтикaми. Блaгoдapя выcoкoкaчecтвeнным пpиcaдкaм, oбecпeчивaeт oчeнь
низкий pacxoд тoпливa. Oблaдaeт пpeвocxoднoй cпocoбнocтью зaпycкa пpи низкиx тeмпepaтypax.
Зaливaeтcя в бoльшинcтвo нoвыx aвтoмoбилeй "HONDA".
Фacoвкa : 4L
08211-99904

02
HONDA ULTRA LTD SM 5W30
Bceceзoннoe минepaльнoe мoтopнoe мacлo для бeнзинoвыx двигaтeлeй. Macлo c oтличными
энepгocбepeгaющими xapaктepиcтикaми. Блaгoдapя выcoкoкaчecтвeнным пpиcaдкaм, oбecпeчивaeт низкий
pacxoд тoпливa. Oблaдaeт пpeвocxoднoй cпocoбнocтью зaпycкa пpи низкиx тeмпepaтypax.
Фacoвкa : 4L
08213-99904

03
HONDA ULTRA MILD SM 10W30
Bыcoкoкaчecтвeннoe вceceзoннoe минepaльнoe мoтopнoe мacлo для бeнзинoвыx двигaтeлeй.4. Oблaдaeт
oптимaльными низкoтeмпepaтypными xapaктepиcтикaми и выcoкими aнтиoкиcлитeльными cвoиcтвaми для
двигaтeлeй япoнcкиx aвтoмoбилeй. Coздaнo cпeциaльнo для aвтoмoбилeй мapки Xoндa. Oбecпeчивaeт
лeгкий зaпycк и нaдeжнyю paбoтy двигaтeля.
Фacoвкa : 4L
08212-99904

04
HONDA Motor Oil ULTRA GOLD SM 5W40
100 % cинтeтичecкoe мacлo выcшeгo клacca для бeнзинoвыx двигaтeлeй. Oбecпeчивaeт caмыe выcoкиe
экcплaтaциoнныe cвoйcтвa и тexничecкиe xapaктepиcтики Cинтeтичecкoe мacлo oблaдaeт выcoкoй
тepмocтoйкocтью, oбecпeчивaeт cтaбильнyю paбoтy двигaтeля пpи выcoкиx и низкиx тeмпepaтypныx
ycлoвияx. Oблaдaeт xopoшими пpoтивoпeнными cвoйcтвaми и cпocoбнocтью зaпycкa пpи низкoй
тeмпepaтype.
Фacoвкa : 4L
08214-99904

05
MUGEN REV-R 5W40
100 % cинтeтичecкoe мacлo выcшeгo клacca, cпeциaль  o paзpaбoтaннoe для бeнзинoвыx двигaтeлeй HONDA
VTEC. TOЛЬКO ДЛЯ PEКOMEHДOBAHHЫX ABTOMOБИЛEИ. Cпeциaлизиpoвaннoe мacлo для гoнoк c
дoбaвлeниeм пpиcaдoк нa ocнoвe opгaничecкoгo мoлибдeнa, в кoтopoм ycтpaнeны вce нecoвepшeнcтвa для
пoвceднeвнoгo иcпoльзoвaния: зaщитa oт oкиcлeния, cпocoбнocть зaпycкa пpи низкиx тeмпepaтypax,
oбpaзoвaниe зaщитнoй мacлянoй плeнки, зaщитa двигaтeля oт изнoca.
Фacoвкa : 1L
90000-YZ1-5W40

Фacoвкa : 4L
90000-YZ0-5W40

Название: Re: Двигатель
Отправлено: чайник от 03 Июля 2008, 23:46:22
Какое масло 5-30 для америкосии?Минералка получается?Скоро менять,тоже думаю какое лить.Пока залил хондовское 5-30.Кстати если чего не путаю с молибденом есть какое то немецкое масло,по цвету как свинец серое.Может стоит лить такое?Тема актуальная для всех
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dr_Snap от 03 Июля 2008, 23:53:45
Какое масло 5-30 для америкосии?Минералка получается?Скоро менять,тоже думаю какое лить.Пока залил хондовское 5-30.Кстати если чего не путаю с молибденом есть какое то немецкое масло,по цвету как свинец серое.Может стоит лить такое?Тема актуальная для всех

Для америкосии а-ля синтетика скорее всего...а вот со всякими молибденами и прочей хренью не стал бы рисковать, в мануале очень ясно написано, чтобы без присадок, масло и так без присадок не бывает, а тут такая ПРИСАДИЩЕ...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: чайник от 04 Июля 2008, 00:01:51
на банке не нашел что это синтетика или как.Перед заменой тоже перерыл кучу литературы.Пока рыл.пришло время менять  *JOKINGLY* вот и залил хондовское.Но вопрос не закрыт,всеравно надо до конца разобраться.На счет молибдена конечно не буду,но информация не помешала бы.Может кто лил
Название: Re: Двигатель
Отправлено: чайник от 04 Июля 2008, 00:06:43
А кто нибудь видел в продаже HONDA Motor Oil ULTRA GOLD SM 5W40 ? вот наверное что надо лить
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dr_Snap от 04 Июля 2008, 00:08:08
на банке не нашел что это синтетика или как.Перед заменой тоже перерыл кучу литературы.Пока рыл.пришло время менять  *JOKINGLY* вот и залил хондовское.Но вопрос не закрыт,всеравно надо до конца разобраться.На счет молибдена конечно не буду,но информация не помешала бы.Может кто лил

Если 4 литровка в жестянке Хондовская HONDA ULTRA LTD SM 5W30, то поздравляю это минepaльнoe масло
Название: Re: Двигатель
Отправлено: чайник от 04 Июля 2008, 00:27:03
а что масло в аояме (например) поменять нельзя ? там вроде нормальное должно быть
В Ао Яму без очень уважительной причины не поеду.Недавно писал где про сервисы.Если только там купить.Одно там хорошо:антифриз в розлив
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Gudou от 04 Июля 2008, 00:28:51
ну да ,купить там можно
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Gudou от 04 Июля 2008, 00:30:03
последний раз там менял ,они мне все маслом облили ..а до этого все ок было.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 04 Июля 2008, 07:59:15
С молибденом немецкое - это ликви молли.
Тут их сайт, там страница с подбором масла по автомобилю. Элемента у них нет, я вбил срв. На неё - там только 2,0 двигатель. Пробовал аккорд 2,4 найти (наш двигун) - не нашел сразу, а на большее - нет времени.
http://www.liquimoly.ru/podbor_masel.html?cat=1&maker=49&range=629&model=6754#results
Личный опыт использования масла ликви молли с молибденом: не на хонде, и сказать нечего. Едет себе машина и едет. Я не великий знаток автомобилей, чтоб чего-то Такое ущучить.
Однако, прекратил применение масел из магазинов, в баночках - вообще, а масла ликви молли - в частности.
Как уже неоднократно писал, повторюся, пардон:
1. Знакомая из автобизнеса рассказала, что им сама ликви молли предложила продавать их масло тут, напрямую. Так отпускная цена там (опт) - оказалась выше той, которая тут в рознице. Т.е. продается тут в баночке с логотипом не то, что написано.
2. Лил (по совету друзей) какой-то шелл. Потом выяснил - шелл масла с такой цветовой маркировкой не выпускал никогда.
3. Мои ребята в сервисе долго наблюдали за моими изысканиями, и настоятельно рекомендовали "убрать и прекратить". Лить стал масло, которое у них в бочке, мотюль, полусинтетика (машин - не хонда).
Так вот, про мотюль (из бочки, в сервисе, не из баночки в лавке) имею, что сказать, а именно:
Указатель давления масла показывает "на новую шляпу". Даже на холостых, даже когда до следующего ТО остается 200 км - все равно есть давление на холостых. Нв маслах, покупаемых в баночках в магазинах - такого не было.
Таки мое мнение - лей хоть чего, рекомендованное или просто подходящее по требованиям хонды, лишь бы из профессиональной упаковки
Название: Re: Двигатель
Отправлено: echo от 04 Июля 2008, 08:22:34
Готов поспорить про ликвимоли. Лился (не в хонду) с молибденом - расход уменьшался значительно. Лил из баночек. Но баночки покупал не в розницу,а у друга моего друга :). Про BP - и его лил года 4 назад - отсоветовали - палево 100%. Кстати, молибден повышает "скользучесть" поверхностей. Если зазоры в двигателе позволяют применять это масло - то надо пробовать.
Кстати, чтобы избежать палева, народ заказывает из европы масла.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: echo от 04 Июля 2008, 09:18:01
2 echo
Готов поспорить про ликвимоли.
с кем?
С "Личный опыт использования масла ликви молли с молибденом: не на хонде, и сказать нечего."
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Kallagen от 04 Июля 2008, 10:55:36
У меня движок о 3-х клапанах на цилиндр, 2,2 л - 147 лс, т.е. чисто танк. Работает на сверхобедненной смеси - так задуман (какие же свечи дорогие к нему - ппц), низкооборотистый. Пробег 150 тыс, когда лил ликви. Лил эльф еще. Разницы - никакой не заметил. И я писал, что я не спец. Даже на слух (тут есть маленько опыту  [:-}) не услышал, чтоб движок урчал по-иному. И ликви я лил скорее всего - паленую. И об этом писал.
А вот залил действительно родное какое-то масло - увидел разницу.
Я пишу о своих ощущениях. Про свой опыт.
Личный опыт - субъективен для сторонего наблюдателя, а внутри эксперимента изменение начальных условий - штука объективная, однако.
Так что не вижу предмета для спора.

Название: Re: Двигатель
Отправлено: telet от 04 Июля 2008, 17:44:02
Стоковая резина, суппорта не подклинивают, жижи заменены, воздухан, свечи тоже, форсунки помыты, впускной тракт тоже. Катализатор вроде не забитый - не воняет, ездит вроде нормально, особо не тупит.
Промывал форсунки винсом или ультразвуком?
В нете можно встретить очень много противников промывки винсом.
Попробуй снять форсунки и посмотреть что с ними. Возможно пипец настал уплотнительным резиновым кольцам, на картинке то ли 14 (91302-PCA-000) то ли 15(91302-PNA-003).
После промывки сольвентом нужно менять свечи (то есть мыть на старых и после промывки ставить новые).
А про ультразвук говорят такое, что на Хонде нельзя чистить ультразвуком, т.к. в форсунках разрушается керамическая решетка.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Agastos от 04 Июля 2008, 18:36:24
Форсунки снимал и мыл сам, как делал раньше на Тойоте :) резинки уж точно в норме, распыл визуально тоже нормальный
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 08 Июля 2008, 12:39:15
Наткнулся нечай но по теме, может пригодится кому honda-reviews.php?blockid=57  *DONT_KNOW* :)
Кто был/пользовался, черкните отзыв плиз.

Кто будет изучать - там написано что в задний мост льётся VTM-4. Это ОШИБКА - в задний мост льём только PDS-F.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Максим Галкин от 08 Июля 2008, 12:43:12
DPS-F  :-[
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 08 Июля 2008, 21:53:44
DPS-F  :-[

Очепятка, понимаешь...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: lenchz от 07 Августа 2008, 22:51:05
Скачут обороты Х.Х.! люди!!! хелп!!! глюк повторяется! че делать то? ехать на диагностику двигла?
пару дней назад проблема повторилась. что характерно вылезала при условии резкой смены температуры окружающей среды. на этот раз все было серьезнее и заметнее - обороты стали "плавать" от 700 до 2500, через пару минут после этого загорелся джеки чан. снял ошибку в Олсере, оказалось датчик холостого хода. попробовали промыть - не помогло. купил у КАТЕ новый датчик, заменили вчера(блин, часа 4 ушло на работу, болты нафиг закисли, греть пришлось). Сегодня снова поплыли обороты, опять от 700 до 2500. Сервисмены посоветовали оттестить пару дней и если проблема останется - приезжать, дескать мож после помывки гряз еще где-то осталась, выйдет и все будет ок. От такие пироги, тестирую пока. Это так, на всякий случай, вдруг кому пригодится.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Leha от 12 Сентября 2008, 08:48:10
2 Каллаген- я бы не стал привязывать качество масла к бочкам. Ну мы например берем масло в бочках- внутри- абсолютно такая ж хрень.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: boxo22 от 13 Ноября 2008, 19:36:35
dvigacel elika na remne ili na cep???????????
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Максим Галкин от 13 Ноября 2008, 20:08:19
dvigacel elika na remne ili na cep???????????

na cep!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 13 Ноября 2008, 21:22:15
dvigacel elika na remne ili na cep???????????

na cep!
скоро на китайском писать будем  :-D
Название: Re: Двигатель
Отправлено: tarroman от 26 Ноября 2008, 15:10:06
у меня обороты начали прыгать и ошибка вылезла Р0122 "низкий уровень ДПДЗ". промыл её не снимая карб клинером, погасла, обороты прыгать перестали. через неделю снова загорелась. только обороты уже в норме. промыл ещё раз, уже побольше и подольше попшикал. :-D сбросил ошибку (у меня мультитроникс стоит). через неделю загорелась опять!!!! БДЗ стОит 35000 рублей! пока я думал и горевал, прошло 5 дней и после очередной заправки чек погас сам собой и больше пока не загорается. господа, что это было? как с этим бороться?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 26 Ноября 2008, 15:57:59
у меня обороты начали прыгать и ошибка вылезла Р0122 "низкий уровень ДПДЗ". промыл её не снимая карб клинером, погасла, обороты прыгать перестали. через неделю снова загорелась. только обороты уже в норме. промыл ещё раз, уже побольше и подольше попшикал. :-D сбросил ошибку (у меня мультитроникс стоит). через неделю загорелась опять!!!! БДЗ стОит 35000 рублей! пока я думал и горевал, прошло 5 дней и после очередной заправки чек погас сам собой и больше пока не загорается. господа, что это было? как с этим бороться?
ДЗ не 35 стоит, а лежит у меня рядом за 9 и + прокладка.

А машинка не битая, может там корпус этого датчика треснут (незаметно)? Без причины ошибки связанные с этим датчиком редко появляются, контакты разъема прочищал?

кстати и твоя рамка тоже рядом лежит
Название: Re: Двигатель
Отправлено: motor от 22 Декабря 2008, 08:51:38
Вопрос на засыпку! Я понимаю проблема возникает, когда забивается
сеточка бензонасоса, это и есть ФИЛЬТР! Правильно???
Можно ли взять её, и почистить просто? Или там супермегахитрая
сеточка??? Кто видел её в реале?
Друзья, выше уже было сказано, что во всей этой начинке есть и фильтр, и сеточка. В "реале" сетку я видел, и понял, что почистить ее не удастся. Hallker  предлагает лишь то, что на мой Элик (2003) не подошло. Думаю, другим тоже не подойдет. Расценивайте это, как совет.
Чистица аэрозольным очистителем для карбюратора без особых проблем.  ;)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: motor от 22 Декабря 2008, 08:53:18
Подскажите плз, как чато на элике надо менять цепь, и надо ли вообще это делать ?
Заранее спасибо.
PS В мануале не нашел.... *SORRY*
Название: Re: Двигатель
Отправлено: dmdoka от 22 Декабря 2008, 15:30:31
Ммм.. А кто-то уже менял? До 110-120 тыщ миль в ее сторону даже смотреть не нужно, как я понимаю.
http://74.125.77.132/search?q=cache:NlIOxPcngjEJ:www.elementownerscl ub.com/forums/archive/index.php/t-3278.html+element+honda+change+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=2&gl=ru (http://74.125.77.132/search?q=cache:NlIOxPcngjEJ:www.elementownersclub.com/forums/archive/index.php/t-3278.html+element+honda+change+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=2&gl=ru)
http://74.125.77.132/search?q=cache:WCGXHoDk3toJ:www.elementownerscl ub.com/forums/archive/index.php/t-658.html+element+honda+timing+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=1&gl=ru (http://74.125.77.132/search?q=cache:WCGXHoDk3toJ:www.elementownersclub.com/forums/archive/index.php/t-658.html+element+honda+timing+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=1&gl=ru)

Потом просто проверять (что?). Короче, это не то место, которым надо забивать голову
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 22 Декабря 2008, 19:45:59
У цепи есть натяжитель и успокоитель - вот их и имеет смысл проверить после 110 тыс. пробега,  если есть желание, конечно. :)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Аркадий от 23 Декабря 2008, 09:34:05
Всем привет! Сегодня ехал никого не трогал, и вдруг машина начала тормозить двигателем, сначала думал что передача выскочила (у меня ручка), потом понял что двигатель отсекает обороты после 2500, и от холостых до 2500 работает нормуль, а после как будто по рукам бьют, типа "куда блин гонишь?". Доехал до работы, заглушил выключил все, вынул ключ, снова завел и все заработало....... Кто подскажет что это, и может ли повториться?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 24 Декабря 2008, 11:52:43
бывает из-за клапана втек

проверьте уровень масла для начала

а если не поможет, то промойте хорошенько  клапан
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Аркадий от 25 Декабря 2008, 10:01:39
Если не трудно подскажите где он находится и как выглядит?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 25 Декабря 2008, 10:16:38
находится в головке блока цилиндров (ГБЦ) со стороны ремня генератора №7, к нему подходит электр. разъем. Держится он одним болтиком №9

Но сначала проверте ур. масла на холодном двигателе. Должно быть выше середины - по отметкам на щупе


Название: Re: Двигатель
Отправлено: Аркадий от 25 Декабря 2008, 10:31:58
Ок, понял. А еще вопрос, если повториться при нормальном уровне масла, то каким способом промывать датчик? Как обьяснить в сервисе, и или самому можно?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: FISHkin от 25 Декабря 2008, 10:40:52
У меня есть воросик. Ходит мнение, что на нашем двигателе нужно проверять/регулировать клапана каждые 15 тыщ пробега, в книжке так же это указывается. Кто делал и что это дает и нужно ли?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 25 Декабря 2008, 14:09:22
Про 15 вы загнули, на новых аккордах проверяют и при необходимости регулируют каждые 45 тыс. Хотя, в реальности никто этого наверное не делает.

при регулировке клапанов

1. движек работать будет  тише на холодную и при больших оборотах
2. расход бензина  чуть меньше станет
3. заводиться на холодную будут получше

Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 25 Декабря 2008, 14:27:36
Ок, понял. А еще вопрос, если повториться при нормальном уровне масла, то каким способом промывать датчик? Как обьяснить в сервисе, и или самому можно?
Вообще, если неисправна система vtec, то загорается пиктограмма - "двигатель" - чек энджин. У вас горит?

Причиной неисправности vtec может быть, в том числе, неисправность датчика давления масла в магистрали vtec

Промыть можно бензином и продуть хорошенько.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Аркадий от 25 Декабря 2008, 15:48:26
Пиктограмма не горит. И масло я поменял тыщу миль назад... В общем как говориться "хороший стук вылезет наружу". Будем ждать повторения или загорания пиктограммы.......
Название: Re: Двигатель
Отправлено: FISHkin от 25 Декабря 2008, 16:30:35
Про 15 вы загнули, на новых аккордах проверяют и при необходимости регулируют каждые 45 тыс. Хотя, в реальности никто этого наверное не делает.

при регулировке клапанов

1. движек работать будет  тише на холодную и при больших оборотах
2. расход бензина  чуть меньше станет
3. заводиться на холодную будут получше



да нет не загибал. в книге по эксплуатации элемента есть таблица. когда что менять и проверять с интервалами пробего ...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 26 Декабря 2008, 08:55:17
И масло я поменял тыщу миль назад...

а масло, надеюсь, меняли без промывки? А то могла грязь забится в тонюсенькие канальцы магистрали vtec и попросту "отключить ее"
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Аркадий от 26 Декабря 2008, 09:05:37
Масло я как понимаю менял у вас в КАТЕ мини сервисе в отрадном по Вашим советам.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 26 Декабря 2008, 09:08:47
Масло я как понимаю менял у вас в КАТЕ мини сервисе в отрадном по Вашим советам.
значит без промывки
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Basil от 26 Декабря 2008, 09:09:13
Про 15 вы загнули, на новых аккордах проверяют и при необходимости регулируют каждые 45 тыс. Хотя, в реальности никто этого наверное не делает.

при регулировке клапанов

1. движек работать будет  тише на холодную и при больших оборотах
2. расход бензина  чуть меньше станет
3. заводиться на холодную будут получше



да нет не загибал. в книге по эксплуатации элемента есть таблица. когда что менять и проверять с интервалами пробего ...

В мануале на Элемент про клапана написано, что их нужно регулировать после 110 тыс. миль пробега или когда загремят :)
Смотрел год назад, думаю с тех пор мануал не поменялся. А у вас что за книга?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 26 Декабря 2008, 09:13:33
а вы первый раз после прихода машины из США меняли масло?

если да, может быть в штатах давно не меняли, масло малось засрало движек, а новое масла, по причине наличия в нем моющих присадок, подняло грязь - вот и закупорился канал vtec.  Если у вас чек не горит, а машинка все еще работает до 2500 оборотов, попробуйте повторно заменить масло.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Аркадий от 26 Декабря 2008, 09:24:46
Ок, пока не повторяется, если участиться то приеду к Вам за маслом)))
Название: Re: Двигатель
Отправлено: FISHkin от 26 Декабря 2008, 09:26:09
Про 15 вы загнули, на новых аккордах проверяют и при необходимости регулируют каждые 45 тыс. Хотя, в реальности никто этого наверное не делает.

при регулировке клапанов

1. движек работать будет  тише на холодную и при больших оборотах
2. расход бензина  чуть меньше станет
3. заводиться на холодную будут получше



да нет не загибал. в книге по эксплуатации элемента есть таблица. когда что менять и проверять с интервалами пробего ...

В мануале на Элемент про клапана написано, что их нужно регулировать после 110 тыс. миль пробега или когда загремят :)
Смотрел год назад, думаю с тех пор мануал не поменялся. А у вас что за книга?

закзывал по ссылкам рекомендованным тут. эксплуатацию и ремонт. Посмотрю еще раз, может действительно так часто после 110 миль нужно. Просто умников же много вот и решил спросить на форуме. :)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: motor от 14 Января 2009, 18:20:46
Ммм.. А кто-то уже менял? До 110-120 тыщ миль в ее сторону даже смотреть не нужно, как я понимаю.
http://74.125.77.132/search?q=cache:NlIOxPcngjEJ:www.elementownerscl ub.com/forums/archive/index.php/t-3278.html+element+honda+change+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=2&gl=ru (http://74.125.77.132/search?q=cache:NlIOxPcngjEJ:www.elementownersclub.com/forums/archive/index.php/t-3278.html+element+honda+change+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=2&gl=ru)
http://74.125.77.132/search?q=cache:WCGXHoDk3toJ:www.elementownerscl ub.com/forums/archive/index.php/t-658.html+element+honda+timing+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=1&gl=ru (http://74.125.77.132/search?q=cache:WCGXHoDk3toJ:www.elementownersclub.com/forums/archive/index.php/t-658.html+element+honda+timing+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=1&gl=ru)

Потом просто проверять (что?). Короче, это не то место, которым надо забивать голову
Дык уже 111тыс. Пора?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: FISHkin от 15 Января 2009, 06:11:17
Ммм.. А кто-то уже менял? До 110-120 тыщ миль в ее сторону даже смотреть не нужно, как я понимаю.
http://74.125.77.132/search?q=cache:NlIOxPcngjEJ:www.elementownerscl ub.com/forums/archive/index.php/t-3278.html+element+honda+change+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=2&gl=ru (http://74.125.77.132/search?q=cache:NlIOxPcngjEJ:www.elementownersclub.com/forums/archive/index.php/t-3278.html+element+honda+change+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=2&gl=ru)
http://74.125.77.132/search?q=cache:WCGXHoDk3toJ:www.elementownerscl ub.com/forums/archive/index.php/t-658.html+element+honda+timing+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=1&gl=ru (http://74.125.77.132/search?q=cache:WCGXHoDk3toJ:www.elementownersclub.com/forums/archive/index.php/t-658.html+element+honda+timing+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=1&gl=ru)

Потом просто проверять (что?). Короче, это не то место, которым надо забивать голову



Я менял. 113 тыщ км пробег. Цепь подрастянута натяжитель выдвинут был почти максимально. Успокоители были не стертыми в сравнении с новыми я разницы не увидел. Поменял просто за одно тк с элем буду не меньше 4 лет :)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: motor от 16 Января 2009, 16:26:07
Ммм.. А кто-то уже менял? До 110-120 тыщ миль в ее сторону даже смотреть не нужно, как я понимаю.
http://74.125.77.132/search?q=cache:NlIOxPcngjEJ:www.elementownerscl ub.com/forums/archive/index.php/t-3278.html+element+honda+change+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=2&gl=ru (http://74.125.77.132/search?q=cache:NlIOxPcngjEJ:www.elementownersclub.com/forums/archive/index.php/t-3278.html+element+honda+change+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=2&gl=ru)
http://74.125.77.132/search?q=cache:WCGXHoDk3toJ:www.elementownerscl ub.com/forums/archive/index.php/t-658.html+element+honda+timing+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=1&gl=ru (http://74.125.77.132/search?q=cache:WCGXHoDk3toJ:www.elementownersclub.com/forums/archive/index.php/t-658.html+element+honda+timing+chain&hl=ru&ct=clnk&cd=1&gl=ru)

Потом просто проверять (что?). Короче, это не то место, которым надо забивать голову



Я менял. 113 тыщ км пробег. Цепь подрастянута натяжитель выдвинут был почти максимально. Успокоители были не стертыми в сравнении с новыми я разницы не увидел. Поменял просто за одно тк с элем буду не меньше 4 лет :)
Спасибо  *HI* А все таки хочется узнать что про этот вопрос говорит производитель, каковы рекомендации?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: naple от 21 Февраля 2009, 10:30:33
отрегулировал вчера клапана на двигателе....пробег 90000 тыщ. км. после процедуры мастер сказал что они были зажаты.....типа 2 варианта есть в процессе эксплуатации они либо ослабляются либо зажимаются....второ е хуже.По ощущениям после регулировки чутка изменился звук мотора......он стал чуть более высокочастотным ......слышны чутка цокающие призвуки в работе...по ощущениям машина разгоняться стала легче .....раньше было больше напряга в работе но я думал что это так и должно быть. ) про расход пока не знаю но не думаю что он должен измениться, делал в Питере на Химиков ...1500 р.Пока доволен )
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Archeez от 05 Марта 2009, 21:56:11
Народ, кто сталкивался с таким советом: для промывки форсунок залить литров 20-30 аи-98 и дать это всё на мах. Оборотах по трассе. Утверждают что работает безотказно! Пробовал кто?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: levlfs от 05 Марта 2009, 22:05:10
Теоретически, скорость потока топлива при высоких оборотах возрастает, то есть возможен вариант "промывки". 98й бензин к теории притянуть не смог, а вот к минусам смог - он может быть получен при помощи присадок, что есть явно не самое лучшее решения для топлива нашего авто.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: SpunkY от 05 Марта 2009, 22:47:05
Говорят, литр изопропилового спирта, влитый в почти полный бак, очень неплохо вымывает форсунки и связывает водичку, в баке.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Archeez от 06 Марта 2009, 10:44:54
Где взять изопропиловый спирт??? И в 92 ой вливать???
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Vladimir-S от 06 Марта 2009, 10:49:48
Со спиртом отжыг :) Его обычно добавляют 5-й форсункой в моторы с большой степенью наддува, для уменьшения детонации :)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Archeez от 06 Марта 2009, 10:52:08
Пипл, что за хрень, помыл двмжо сам, кёрхиром, через 4 часа сел, еду педаль сама уходит, как на круизе, обороты поднимаются, жму на тормоз, не справляется, скинул на N Обороты взвинтились тыщ до 5ти и упали в норму0.7 тыщ. Чуть MLя типу не разхерячил... И педаль  как будто цепляется за чтото ковриков нет, мож тросик смазать???У когонить был такой финт???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Archeez от 06 Марта 2009, 10:53:30
Как лучше форсуночки всё же промыть???
Название: Re: Двигатель
Отправлено: RRV от 06 Марта 2009, 10:58:19
Пипл, что за хрень, помыл двмжо сам, кёрхиром, через 4 часа сел, еду педаль сама уходит, как на круизе, обороты поднимаются, жму на тормоз, не справляется, скинул на N Обороты взвинтились тыщ до 5ти и упали в норму0.7 тыщ. Чуть MLя типу не разхерячил... И педаль  как будто цепляется за чтото ковриков нет, мож тросик смазать???У когонить был такой финт???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
у меня такое на форде гранаде было... чуть не обо..рался... выключил на неитралку, движок в разнос, выключил зажигание, машина накатом прет, пытаюсь к обочине, руль замком заклинило... ну думаю жопа... сейчас еще и тормоза без движка отказали... от тормозился в сантиметре от бордюра... вышел все осмотрел, завелся... все нормально. так и не понял что было...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 06 Марта 2009, 12:31:32
Как лучше форсуночки всё же промыть???
если тупит, дергается и т.п. - может и стоит, а для профилактики - на 100% нет. Кто-то говорит после промывки на стенде, что стало заметно лучше, а кто-то - увеличился расход, плавают обороты и т.п.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Archeez от 06 Марта 2009, 13:47:00
Мне на бб чистили, подключали стенд, шланг от бака, мотор работал на промывке с бензом, взяли 1500р. Расход стал около 20литров. На 1.5 моторе! Я терь стремаюсь с эликом такое замутить, буит жрать все 35! Ищу алтернативку!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 06 Марта 2009, 13:53:24
а какие проблемы с Элем?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Archeez от 06 Марта 2009, 23:17:53
Не пойму, то обороты до 3тыщ, выше не поднимаются, то переключение на 3.2тыщи, вчера сама газ давит ели остановил! То работает как должна, задолбался! Вчера Масло поменял, фильтра поменял, свечи 6 тыщ прошли, сегодня опять хрен пойми что, как калина какаято ведёт себя сцука! Завтра в Анапу ехать, боюсь как бы эвакуатором не возвращаться! Хрен знает мож коробка, датчик дрос.заслонки поможет!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 07 Марта 2009, 08:31:54
и при этом чек не горит?

если горит, какие ошибки?

колбасить может из-за датчика положения ДЗ или 1-го лямбда зонда - но чек должен гореть

выше 3000 не поднимается, как правило, из-за грязного фильтра vtеc(чек не горит) или не исправного датчика масла в системе vtеc (чек горит)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Archeez от 07 Марта 2009, 19:37:03
Чек горит! А лямда первая где стоит? Мне катализатор разрезали, соты вытащили, наварили пластины с дырками, трубку дырявую и сварили. Там какойто датчик, не лямда ли первый был?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 07 Марта 2009, 20:01:12
Чек горит! А лямда первая где стоит? Мне катализатор разрезали, соты вытащили, наварили пластины с дырками, трубку дырявую и сварили. Там какойто датчик, не лямда ли первый был?
вопросов больше нет - скорее всего это не лечится, пока вы кат новый не поставите и датчики живые - их 2-а - перед и в кате
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Archeez от 07 Марта 2009, 23:06:27
Ок. Сколько стоят датчики, и катал. это авто меня сожрёт! Надо брать дискавери 3! Пусть англичане капусту зарабатывают! Абама не получит денеггг! :)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 08 Марта 2009, 07:35:30
7000р - кат

а датчики(если умерли) - по 5000р

все есть в большом кол-ве


сканер есть - на месте продиагнострую

Название: Re: Двигатель
Отправлено: FISHkin от 08 Марта 2009, 11:18:44
Цитировать
выше 3000 не поднимается, как правило, из-за грязного фильтра vtеc(чек не горит) или не исправного датчика масла в системе vtеc (чек горит)

Михаил, вы уже где то писали про это... Его нужно снять и промыть/продуть просто?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 10 Марта 2009, 11:20:28
в этой теме на предыдущей странице

http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=764.320
Название: Re: Двигатель
Отправлено: devi от 10 Июня 2009, 10:29:17
Горит Check Engine, при наборе скорости до 110-120 км/ч машина начинает дергаться и сама сбрасывает скорость до ~100 км/ч, обороты в это время ~3000. Также начинает дергаться если просто дать газу и догнать обороты то тех же 3000.
Я так понял что проблема из-за клапана втек? Или еще что-то может быть?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: kuBik от 10 Июня 2009, 11:53:43
Была похожая проблемка когда машина больше 3000 оборотов начинала тупитьто есть дальше ни-ни типо ограничитель сроботал при этом скорость не больше 100 выличелось заменой масла в коробке.
Ибо наша коробка почти не убиваемая всячески будет показывать что-то не так но не умрет.Пиши симптомы подробней!!!!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 10 Июня 2009, 14:20:07
Горит Check Engine, при наборе скорости до 110-120 км/ч машина начинает дергаться и сама сбрасывает скорость до ~100 км/ч, обороты в это время ~3000. Также начинает дергаться если просто дать газу и догнать обороты то тех же 3000.
Я так понял что проблема из-за клапана втек? Или еще что-то может быть?

для начала замени масло

а затем, если не поможет - прочистите (или замените) сеточку-фильтр переред клапаном втек

в 99 случаях из ста проблема решается


НО - в вашем случае выскакивает ошибка  - обязательно нужно сканировать, может быть у вас что-то еще
Название: Re: Двигатель
Отправлено: ishuddin от 10 Июня 2009, 22:27:31
На автомобилях с МКПП если на нейтрали нажать на газ , двигатель наберет 3000 об\мин и сработает отсечка . А вот в случае с АКПП похоже что не сработал какойто концевик или датчик - жаль что на руках нету сканера - а то б посмотрели .
Название: Re: Двигатель
Отправлено: devi от 14 Июня 2009, 14:30:09
Посмотреть проблематично, я живу в г.Ноябрьск, ЯНАО.
Масло сменил - машина теперь не дергается, но чек энжин горит, надо проверить код ошибки будет...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: kuBik от 15 Июня 2009, 09:18:08
На автомобилях с МКПП если на нейтрали нажать на газ , двигатель наберет 3000 об\мин и сработает отсечка . А вот в случае с АКПП похоже что не сработал какойто концевик или датчик - жаль что на руках нету сканера - а то б посмотрели .
  На АКПП к примеру отсечка срабатывает на 5000 оборотах как на МКПП не знаю !!! Но чет-о не вериться про 3000 об\мин?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: ishuddin от 15 Июня 2009, 18:06:25
Почти на всех современных двигателях есть отсечка на 3000 об\мин при ненагруженном двигателе , данные на контроллер двигателя поступают от датчика скорости .
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Добрый от 05 Августа 2009, 08:59:58
Господа! Имеется непонятная неисправность. Нужен совет.
Наблюдаю её уже 8 месяцев. Двигатель включается нормально утром. Работает отлично. Вдруг отсечка и стоп. Попытка СРАЗУ завести - как залитые свечи, надо ждать. Через минуту повторно заводится легко. Работает нормально, ровно, обороты соответствуют логике и постепенно падают. Стоит завестить вентилятору - сразу скачки и плавание. После выезда со стоянки - если резко затормозишь на перекрёстке или ещё где - глохнет. Так же ждёшь минуту - отлично заводится и далее всё ОК. Потом весь день всё отлично.
У меня МЫСЛЕЙ нет.  Газ здесь не причём, так как вся катавасия происходит при прогреве, а он ВСЕГДА на бензине. На всякий случай на днях съезжу к мастерам по газу, они толковые ребята - на ноуте прокачают мозги, может всё-таки из-за них.
Грешил на датчик ХХ. Однако после замены датчика ХХ проблемма осталась. Считывание кодов с Михаилом показало, что есть только "обогащённая смесь", которая была убрана регулировкой клапанов.
 Хотел спросить совета - а может это связано с проводами на свечи???? Как мне кажется, у меня давным-давно на Камри 1999 г.в. была такая штука. Я точно не помню. Коды ошибок показывали - свечи. Однако я их менял и тогда решили, что это провода. Поменял и стало всё ОК. Может здесь та же беда и ЭТИМ объяснеятся "плавание" небольшое и то, что глохнет при прогреве, когда включаются вентиляторы и т.д.??????? Типа - прогрелись, изоляция в нормуль пришла и ошибка "ушла"??? Что Вы думаете?????

Кстати - сколько провода ВВ с катушками стоят и менял ли кто их с форума?????? Всё-таки машины у большинства "за 100 миль УЖЕ" и это может быть актуально.......... ....
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Антигламур от 05 Августа 2009, 09:38:04
может я и не прав конечно, но задумался бы о бензонасосе.

так... мысли вслух...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Добрый от 05 Августа 2009, 09:46:31
Цитировать
может я и не прав конечно, но задумался бы о бензонасосе. так... мысли вслух...
а почему потом пропадает и ОТЛИЧНО всё работает........... .....???????
Михаил по поводу проводов сомневается и говорит, что тогда коды неисправностей д.б. Возможно, но я думаю, что коды сбоев в зажигании обнуляются после выхода на нормальный режим работы????? Хотя я не спец.......
Название: Re: Двигатель
Отправлено: SpunkY от 05 Августа 2009, 11:24:02
Что должно произойти с проводами, чтобы двигатель глох?! Опять таки, у нас катушки на каждой свече, т.е. провода не так чтоб высоковольтные. У меня такое было на Camry SXV10, после попадания воды в колодцы, но там и троило и двоило. И катушка там одна, внешняя. Скорее тогда компьютер. Стенд нада. А сам ты эту ситуевину спровоцировать сможешь?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Добрый от 05 Августа 2009, 11:26:30
нет сам не могу. То-то и оно. Это надо на ночь оставлять машину, утром заводиться у НИХ сразу на подключенной к диагностике машине. Если Ваши советы (про АБ, бензонасос и т.д.) не помогут - так и сделаю........
---
в догонку - если утром отключить кондей, вентилятор и т.д. - практически ни разу не глохнет. Сегодня так пробовал, зато когда выехал со стоянки, через 50м притормозил - заглохла и далее всё отлично.......
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 05 Августа 2009, 15:13:05
а педаль тормоза при торможении не кажется ватной или "пустой" - с длинным ходом или наоборот педаль становится "колом"?

еще может из-за вакумника тормозов глохнуть

проверь патрубки к вакумнику - №4

может придется его(вакумник) заменить

п.с. 1

вакумник проверить просто

заведите машину

отсоедините патрубок 4 от вакумника и заткните очень хорошенько отсоединенный конец патрубка, если при этом обороты продолжат плавать, значит надо искать другое место несанкционированног о подсоса воздуха

п.с. 2

вакумник на всякий случай заказал


---
Название: Re: Двигатель
Отправлено: ishuddin от 05 Августа 2009, 18:01:00
Я б для начала проверил все электрические силовые соединения : плюс на акб , провод плюсовой акб-генератор-стартер , минус акб , массу на двигатель , на кузов , переключатель газ-бензин и контакты на нём , главное реле и т.д. ...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 06 Августа 2009, 07:22:34
главное - что после прогрева все нормализуется, а это отбрасывает подозрения на неисправность эл.цепей, проводов, бензонасоса (который может самопроизвольно отрубиться не на прогреве, а при перегреве - из-за пробая между обмотками)

скорее всего все-таки это микроподсос воздуха (негерметичность) в вакумную систему, который после температурного расширения деталей сомопроизвольно исчезает, а потом опять появляется на холодном двигателе.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Добрый от 06 Августа 2009, 07:52:43
Цитировать
скорее всего все-таки это микроподсос воздуха (негерметичность) в вакумную систему, который после температурного расширения деталей сомопроизвольно исчезает, а потом опять появляется на холодном двигателе.

согласен. Однако на вакуумник не грешу. Если это он, то почему на работающей машине нажатие частое и сильное на тормоз не отражается на работе двигателя??? У меня так шалил вакуумник на пятой моделе Жигулей в 80-е. Там нажатие вызывало сбой в работе.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Vadik spb от 19 Октября 2009, 14:10:40
Добрый день!
Измучил поисковик, но по моей проблеме из приближенного нарыл только вашу тему. Может подскажите?
Жена дважды жаловалась на то, что глох движок. Один раз при переключении с заднего хода на драйв (прогретый движок после 30-ти километрового пробега) , а второй раз на ходу при легком торможении (двигатель холодный).
При этом сам застать такое поведение никак не могу. Когда езжу я, машина ведет себя абсолютно нормально.
Подскажите, хоть в какой области искать причину? 
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 19 Октября 2009, 14:56:49
эти проблемы явно из-за какого-нибудь не штатного вмешательства в электрику или в двигатель

1. сигналка неоригинальная?

2. ошибки двигателя когда-нибудь появлялись, может появлялся индикатор и потом гас(тогда ошибка должна быть в памяти)?

Название: Re: Двигатель
Отправлено: Vadik spb от 19 Октября 2009, 15:32:59
Сигналка не оригинальная Star Line, но ставил спец. И к тому же пару месяцев назад, а проблемы появились на той неделе.
А не может это быть со свечами как-то связано? Я менял их самостоятельно две недели назад, правда оригинальные заказывал, да и чего там напортачить при установке можно?..
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 19 Октября 2009, 16:55:07
Сигналка не оригинальная Star Line, но ставил спец. И к тому же пару месяцев назад, а проблемы появились на той неделе.
А не может это быть со свечами как-то связано? Я менял их самостоятельно две недели назад, правда оригинальные заказывал, да и чего там напортачить при установке можно?..

напортачить можно где угодно

если вы до этого меняли не раз, то врятли напортачили

с Элементами таких глуков вообще не случалось, был и есть еденичный  случай с машиной после перехода на газ.


п.с.

может бензонасос умирает, у меня было так на Крайслере, несколько раз абсолютно произвольно все отрубалось.

Название: Re: Двигатель
Отправлено: Саньчо от 19 Октября 2009, 19:48:28
У меня в сервисе стоял  Форд с такой же прблемой.Он тоже глох на ходу .Сделали диагностику заменили датчик положения коленчатого вала и Фордик ожил.Он тоже на холодную работал без проблем а как прогрется начинал глючить
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Vadik spb от 20 Октября 2009, 08:52:27
Спасибо за совет! Как раз собирался ехать на станцию его прочищать, а то расход в 18л по городу при тихой езде беспокоит. Отпишусь по результату.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Karel от 07 Ноября 2009, 19:39:21
Доброго Всем времени суток. Интересует замена водяной помпы, если кто менял просветите пожалуйста.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Добрый от 02 Декабря 2009, 13:18:34
Доброго Всем времени суток. Интересует замена водяной помпы, если кто менял просветите пожалуйста.
буду менять через неделю. Спрашивайте........ ....
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Karel от 02 Декабря 2009, 14:03:13
Спасибо,уже поменял.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: ishuddin от 21 Декабря 2009, 22:30:36
На холодном 1500-1750 , больше подниматься обороты не должны . Если давит масло через фильтр - значит фильтр дерьмовый или под редукционный клапан в маслонасосе шайбу подложили чтоб давление масла поднять - чтоб лишние шумы от увеличенных от пробега зазоров в коренных и шатунных подшипниках скрыть. А если синтетика всю грязь внутри двигателя подняла - так это нормальное явление при применении нормального масла ! Просто предыдущий владелец или нечасто масло менял , или лил какое-нибудь дешевое перед продажей машины . На вторую или третью замену нормальное масло отмоет двигатель изнутри и ничего больше забиваться не будет !!! Или смену масла надо было произвести с промывкой . Не забывайте основные свойства моторного масла : смазывание, охлаждение , мойка и удерживание в себе до следующей смены продуктов износа . Чем качественнее масло , тем выше его свойства ! И не надо лить 5W-50 , когда черным -по белому написано: рекомендовано 5W-20 или 5W-30.  5W-50 - слишком ''тугое"масло для нашего хондовского движка, и "крутить"его на таком масле просто противопоказано!!! Leichtlauf Special AA 5W-30 — НС-синтетическое моторное масло- просто рекомендую для Элемента.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 22 Декабря 2009, 10:27:11
постоянно спрашивают про зазоры клапанов, вот они

зазоры клапанов (при холодном двигателе)

на впуске     0,21 - 0,25мм
на выпуске   0,28 - 0,32 мм
Название: Re: Двигатель
Отправлено: ishuddin от 22 Декабря 2009, 18:12:58
Вот блин , я чего-то не пойму - вчера целая страница была про обороты при прогреве и про масло , а сегодня я их найтить не могу !!!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 22 Декабря 2009, 20:07:47
та тема называется - масло в двигатель, и в самом конце была ссылка на эту тему

ты плавно перешел от туда в эту тему и забыл от куда перешел *THUMBS UP*
Название: Re: Двигатель
Отправлено: ishuddin от 22 Декабря 2009, 20:56:17
вот блин как оно !!! А переместить теперь никак ?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Honda58 от 20 Января 2010, 13:45:50
на днях поменял другу свечи на  CR-V 3 с пробегом 50т.км , оказались наши иридиевые NGK стояли(не сумел завести при -28, после замены завелась с первого раза), всё было в чёрном нагаре. сегодня решил свои глянуть, обнаружил что стояли CHAMPION, кстати тоже похоже иридиевые, нареканий по езде не было, только в мороз ниже -25 машинка заводилась раза с пятого.
фото свечей прилагаю. коричневая юбка  что значит? может рано моменял? *SCRATCH*
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Миша-Sprint от 20 Января 2010, 17:02:24
Эллектрод в поряде, но сечет газ через изолятор. Менять можно. А можно и не менять... Но лучше менять...
Название: Re: Двигатель
Отправлено: motor от 21 Января 2010, 08:08:51
Мелочи жизни :) Полоска - не критично, можно было ездить.
С 3 -5 раза в такой мороз нормально. Я делаю при морозе так:
1. Включаю зажигание.
2. жду пока перестанет жжужать насос.
3. кручу стартер до первых вспышек.
4. выключаю зажигание.
5. повторяю 1,2 и мотор заводиться.
Иногда требуется повторить 1.2 третий раз
Название: Re: Двигатель
Отправлено: DeeJay от 07 Марта 2010, 15:53:07
Посмотреть проблематично, я живу в г.Ноябрьск, ЯНАО.
Масло сменил - машина теперь не дергается, но чек энжин горит, надо проверить код ошибки будет...

Как погасил Чек Энжин? Или горит до сих пор?  У меня сегодня на трассе машина начала дергаться и загорелся чек энжин. Я думал что проблемы с бензином. Потом, следую дальше предположил что забился фильтр бензонасоса как минимум. Потому что если плавно давить на газ можно разогнать авто, а если пытаешься обогнать кого-то , то она в ступор впадает, как будто захлебывается. Такие вот дела.
ХОЧУ услышать еще советы по этой проблеме. Спасибо!

п. с. А сеточка втек подходит от аккорда?
Название: Re: Двигатель
Отправлено: FISHkin от 14 Марта 2010, 18:54:03
Такая же хрень и чек ката горит! У меня у брата, так было(тут не регился), говорит не топливная и не катализатор. Какой то там датчик втека забивается и поэтому тупит. Но я все фильтра втек менял и все такое. Нужно промывать двигатель или снимать чистить. Буду промывать движок, потом вытаскивать фильтра и промывать, проделаю отпишусь. ::)
Название: Re: Двигатель
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 14 Марта 2010, 19:05:57
бывает забивается сеточка, а бывает грязь все-т аки попадает в сам клапан втек и он умирает
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Xpro от 14 Марта 2010, 19:47:28
Как я помню у Хонды по этому клапану сервисная компания даже была.
Симптом такой, что загорается чек и двигатель не набирает свыше 3000 оборотов, начинает дергаться. Выключение двигателя не помогает и сбрасывание клемм тоже. Со временем, если не доводить движек до дергатни, то чек сам собой перстает гореть и проблема уходит.
У меня диагности выявили неисправность клапана втека, он залипает, я уже даже по цене у Михаила узнал, но пока проблема не проявляется и уже месяца 3 езжу нормально.
Сразу оговорюсь, что заправку не менял, т.е. дело не в бензине
Название: Re: Двигатель
Отправлено: ishuddin от 15 Марта 2010, 19:04:33
Лейте масло нормальное , чтоб по допуску подходило .Фильтр масляный ставьте нормальный. Промывкой пользуйтесь 5-мин при смене масла( можно через раз) - и будет вам счастье ! Сеточка засираться не будет! Все будет хорошо!
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Соловей от 15 Марта 2010, 21:35:46
Насчет промывки у кого какие мнения? Лично я ее не использую, ведь при сливе часть ее останеться в моторе. Я думаю достаточно замены хорошего масла и фильтра раз в 10000км.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: Xpro от 16 Марта 2010, 12:59:44
Лью масло Кастрол, никакие промывки при использовании качественных масел не нужны. Фильтры только оригинальные. Проблема, повторюсь, не в масле.
Ни один производитель не рекомендует при замене пользоваться промывкой, и вообще пользоваться промывками как таковыми. Они используются только когда двигатель уже уставший и не хочется вкладывать деньги в нормальный ремонт.
Название: Re: Двигатель
Отправлено: ishuddin от 16 Марта 2010, 21:25:56
Уставшие двигатели тут не причем . Устал двигатель - в переборку его! А вот чтоб двигатель долго не уставал надо содержать его внутренности в чистоте ! Да , хорошее масло позволяет содержать двигатель в чистоте , да вот отложения лаковые(шламовые) все равно образуются в таких "узких" местах как клапана vtec , сетки маслозаборников , лабиринтовые маслоотделители вентиляции картера и тд . Да  производители ничего про промывку  не пишут - потому что их задача произвести и продать , дать рекомендации по эксплуатации . Пятиминутная промывка - как раз и расстворяет нерастворимые рабочим масло отложения . Весь процесс происходит в среде рабочего масла , ничего кроме отложений пятиминутка не растворяет! И сливается вместе с отработанным маслом . Пакет присадок рабочего масла не нарушает, особенно если пятиминука одноименного с маслом производителя!!! Еще раз позволю себе напомнить вам что проработал с моторами около 15 лет , перебрана не одна сотня движков , повидали мы с моими ребятами-слесарями и засранные движки от отечественного масла(асфальт изнутри отвертками выковыривали) , и движки которые работали без промывки но на хорошем масле(отложения были в виде тонкого слоя солидола , чешуйки лака на сеточках тоже наблюдались) , но вот движки на которых производилась промывка через смену-две масла были изнутри чистые !!! Хоть протирай тряпкой и не мой ! Вот все что хочу сказать про промывку 5-мин . Использовал наш сервис промывку ликви-молевскую , масло - одноименное .
Название: Re: Двигатель(кучамала)
Отправлено: the13 от 01 Июля 2016, 09:50:15
Лью масло Кастрол, никакие промывки при использовании качественных масел не нужны. Фильтры только оригинальные. Проблема, повторюсь, не в масле.
Ни один производитель не рекомендует при замене пользоваться промывкой, и вообще пользоваться промывками как таковыми. Они используются только когда двигатель уже уставший и не хочется вкладывать деньги в нормальный ремонт.

не лей Кастрол - у него ( из нормальных масел ) самые высокие показания по образованию нагара.хуже только дешёвое масло
 Honda не рекомендует лить кастрол, читал где то у них на сайте. Сам кастрол лил 3 года 5W-20, сейчас на оригинальное перехожу с промывкой двигателя, вот как раз в данный момент на промывочном езжу.
Название: Re: Двигатель(кучамала)
Отправлено: filin1907 от 01 Июля 2016, 11:34:01
А если за весь пробег ни разу не промывался моторчик и отложений много не поднимет ли промывка всю грязь изо всех щелей накопившуюся годами и не забьет ли эта грязь чего ни будь! Да и таковые отложения смоются да не все и то что потом останется хлопьями чешуйками начнёт отваливаться и забьет каналы или сетку масло приёмника??? Как бывает после замены колпачков маслосьемных без снятия головы. Сажа которая оседала в цилиндрах была маслянистая  из за регулярного поподания излишек масла в камеру сгорания. А когда обогащение маслом прекратилось она начинает высыхать трескаться и отваливаться в конечном итоге такой кусочек попадает под клапан, клапан до конца не закрывается, и итог прогар клапана выпускного!!! Конечно каждый водитель хочет что бы его двигатель был чистым и здоровым, но как поступить что бы не навредить!!!
Название: Re: Двигатель(кучамала)
Отправлено: Mara1973 от 08 Июля 2016, 14:57:29
Старорежимная рекомендация - мыть двигатель соляркой. Но вот в нашем случае сомнителен такой вариант. Каналы тонки, шлама много. Разве что промыть раз 10. И то не факт, кто отмоется. Навнрно проще полная переборка  и мойка в УЗ ванне.
Название: Re: Двигатель(кучамала)
Отправлено: Dm1tr0 от 26 Февраля 2023, 20:31:59
День добрый, согруповцы!
Кто-нибудь может подсказать по катушкам зажигания, какое у них номинальное сопротивление на обмотках?