* Новости


Автор Тема: Альтернативное масло в АКПП  (Прочитано 14219 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dr_Snap

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3445
  • Репутация: 135
Альтернативное масло в АКПП
« : 23 Марта 2009, 22:01:44 »
Как известно в АКПП заливается строго родное HONDA ATF Z-I, но тем не менее нашлось масло именитой немецкой фирмы Fuchs, которая производит жижи класса премиум у которой есть допуск HONDA, вот это масло:
http://www.fuchs-shop.ru/index.php?productID=269

Маслице конечно не из дешевых, но оно того стоит
257-22-22@mail.ru
ICQ: 153-686-888
Skype: auto_ufa

Оффлайн Пятый Элемент

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 1160
  • Репутация: 98
  • Пол: Мужской
    • 2005
    • ЗаМКАДыш
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #1 : 24 Марта 2009, 06:37:08 »
Должен Вас огорчить, но допуска Honda это масло не имеет.

Есть лишь РЕКОМЕНДАЦИЯ производителя масел, утверждающего, что это масло вроде как можно применять вместо Honda ATF Z-I. Но "это к делу не пришьёшь". А подтвержденная спецификация у этого масла - JASO M315 TYPE 1A.

Желающие убедиться могут сходить на сайт производителя, ему доверия больше. чем русскоязычным продавцам.

http://www.fuchs-europe.de/automatic-transmission-fluids.html

Ни в коей мере не сомневаюсь. что масло хорошее, просто на наших сайтах чего только не пишут, почти как на заборе...

Оффлайн МИХАИЛ-автолюбитель

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3915
  • Репутация: 9
  • Пол: Мужской
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #2 : 24 Марта 2009, 07:44:59 »
на Элементе масло в коробке меняется очень редко (80-100т.км), можно сказать, раз в жизни - нет никакого смысла химичить!

если у вас родного масла нет, я вам вышлю :-D

Оффлайн dr_Snap

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3445
  • Репутация: 135
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #3 : 24 Марта 2009, 08:50:05 »
Должен Вас огорчить, но допуска Honda это масло не имеет.

Есть лишь РЕКОМЕНДАЦИЯ производителя масел, утверждающего, что это масло вроде как можно применять вместо Honda ATF Z-I. Но "это к делу не пришьёшь". А подтвержденная спецификация у этого масла - JASO M315 TYPE 1A.

Желающие убедиться могут сходить на сайт производителя, ему доверия больше. чем русскоязычным продавцам.

http://www.fuchs-europe.de/automatic-transmission-fluids.html

Ни в коей мере не сомневаюсь. что масло хорошее, просто на наших сайтах чего только не пишут, почти как на заборе...

...да примерно так наши пишут чего не поподя или как им удобно это давно замечено, сам смотрю сначала в первую очередь на англо-язычный сайт производителя и в этот раз смотрел, только как говориться "слона то и не заметил", точнее подписи к колонкам...тем не менее хотелось бы отметить, что данный продукт был выпущен только в прошлом году и всех как говориться официально всех допусков не "хапнул", но производитель солидный и как говориться "за базар отвечает" и если рекомендует значит не с бодуна, а есть на то основания и Хонду извините больно то просто так не пришьешь куда не поподя...

Если копать далее посмотрим в мануал и что мы видем, что "Вы можете использовать DEXRON III как временную замену" в место родного Honda ATF-Z1 (стр. 231 электронной версии), такие же "временные замены" допускаются и в отношении DOT4 в место рекомендуемой Хондой DOT3...и что скажите будет плохого если вы зальете масло в АКПП масло которое привосходит по своим свойствам рекомендуемые производителем, допустим то же самое TITAN ATF 4400 или вообще отвечающее стандартам DEXRON VI -TITAN ATF 6000 SL

...а вообще Хонда по мануалу рекомендует менять масло в АКПП через 120 т. миль пробега, но извините вы столько не ждете и меняете его по состоянию.
257-22-22@mail.ru
ICQ: 153-686-888
Skype: auto_ufa

Оффлайн МИХАИЛ-автолюбитель

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3915
  • Репутация: 9
  • Пол: Мужской
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #4 : 24 Марта 2009, 08:53:13 »
большинство в год накатывают 20-30 т.км, т.е. до второй замены явно почти никто не дотянет

Оффлайн Пятый Элемент

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 1160
  • Репутация: 98
  • Пол: Мужской
    • 2005
    • ЗаМКАДыш
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #5 : 24 Марта 2009, 09:12:06 »
Да и не "уникальный" это продукт. Тот же Castrol   предложит Вам

HIGH MILEAGE ATF
http://www.castrol.com/castrol/sectiongenericarticle.do?categoryId=9018758&contentId=7033928

IMPORT MULTI–VEHICLE
http://www.castrol.com/castrol/sectiongenericarticle.do?сategoryId=9012226&contentId=7028224

Castrol Transmax E
http://www.sibdv.ru/catalog.php?page=36&id=74&item=234

Слова про применимость вместо масла от Honda  те же...

Оффлайн dr_Snap

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3445
  • Репутация: 135
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #6 : 24 Марта 2009, 10:13:49 »
Да и не "уникальный" это продукт. Тот же Castrol   предложит Вам

HIGH MILEAGE ATF
http://www.castrol.com/castrol/sectiongenericarticle.do?categoryId=9018758&contentId=7033928

IMPORT MULTI–VEHICLE
http://www.castrol.com/castrol/sectiongenericarticle.do?сategoryId=9012226&contentId=7028224

Castrol Transmax E
http://www.sibdv.ru/catalog.php?page=36&id=74&item=234

Слова про применимость вместо масла от Honda  те же...

Так никто и не говорил, что он "уникальный", куча производителей способны удовлетворить эти стандарты устаревшего DEXRON III, ATF II-III или его аналога, вопрос в другой плоскости лежит, насколько стабильно (сколько км.) этот продукт сможет сохранять свои свойства, так вот эти Кастролы и Шелы врят ли смогут потягаться с Фуксом... как пример, вы всерьез будите верить, что допустим стекляшка и брилиант внешне одинако выглядищие обладают одинаковой ценностью и физическими свойствами ???? да нет конечно, здесь тоже самое, не надо сравнивать примиальный продукт с ширпотребом, хотя там и там вроде внешне все одинаково...
257-22-22@mail.ru
ICQ: 153-686-888
Skype: auto_ufa

Оффлайн Пятый Элемент

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 1160
  • Репутация: 98
  • Пол: Мужской
    • 2005
    • ЗаМКАДыш
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #7 : 24 Марта 2009, 11:39:45 »
Да и не "уникальный" это продукт. Тот же Castrol   предложит Вам

HIGH MILEAGE ATF
http://www.castrol.com/castrol/sectiongenericarticle.do?categoryId=9018758&contentId=7033928

IMPORT MULTI–VEHICLE
http://www.castrol.com/castrol/sectiongenericarticle.do?сategoryId=9012226&contentId=7028224

Castrol Transmax E
http://www.sibdv.ru/catalog.php?page=36&id=74&item=234

Слова про применимость вместо масла от Honda  те же...

Так никто и не говорил, что он "уникальный", куча производителей способны удовлетворить эти стандарты устаревшего DEXRON III, ATF II-III или его аналога, вопрос в другой плоскости лежит, насколько стабильно (сколько км.) этот продукт сможет сохранять свои свойства, так вот эти Кастролы и Шелы врят ли смогут потягаться с Фуксом... как пример, вы всерьез будите верить, что допустим стекляшка и брилиант внешне одинако выглядищие обладают одинаковой ценностью и физическими свойствами ???? да нет конечно, здесь тоже самое, не надо сравнивать примиальный продукт с ширпотребом, хотя там и там вроде внешне все одинаково...


Внешность, действительно, обманчива. Но если вы приглядитесь, то увидите, что и отнесенный Вами к прЕмиальному классу продукт и Castrol Transmax E объединяет упомянутый ранее стандарт JASO 1A. Что скрывается за аббревиатурой JASO? Japanese Automotive Standards Organization (JASO). Это аналог знакомой нам американской SAE - Society of Automotive Engineers. Более того JASO часть SAE of Japan (JSAE). Стандарт JASO 1A был нацелен на формирование свойств рабочих жидкостей АКПП японских и корейских производителей. Оба продукта ему соответствуют, не правда ли? Что тогда ширпотреб, по каким критериям будем делить?

По крупному вопрос только в одном: когда признает HONDA стандарт JASO 1A, и признает ли вообще? До тех пор, пока не признает, все остальные производители скромно стоят в сторонке и ждут, временами повторяя банальный вопрос: "А мы чем хуже?"

Оффлайн dr_Snap

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3445
  • Репутация: 135
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #8 : 24 Марта 2009, 12:06:42 »
2Пятый Элемент еще раз пишу, ПОЧТИ ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ МОГУТ ДЕЛАТЬ МАСЛА И СТАНДАРТА API, SAE, DEXRON и т.д и т.п, проходить и получасть сертификацию по этим стандартам, никто не спорит, вопрос в другом, насколько долго тот или иной продукт будет сохранять свои прежние свойства после длительного срока эксплуатации, так вот боюсь, что ширпотребовские Кастрол, Шелл, Равинол, Мобил, BP и т.д врят ли долго эти свойства смогут сохранить, это уже не однократно было доказано на моторных маслах этих производителей, там где самый крутой Кастрол при пробеге больше 10 т.км теряет свои первоначальные свойства, Мотул или Фукс еще даже и не думают их терять, это доказано и уже по уже незнай сколько раз, тоже самое относиться и к этому продукту...посмотри те, кто и куда льет Фукс и Мотул и поймете, что для техники подвергающиеся сверхнагрузкам льются в массе своей эти масла...

по поводу признает Хонда или нет, а этой ей спросите надо, головняк такой, они рекомендуют строго свое, без вариатов, проверенное ими и за которое они несут ответственность, когда выбора нет, это с одной строны хорошо, не надо мозг себе загрушать, льешь, что рекомендовано и горя не знаешь, но это совсем не значит, что нет ничего более лучше и качественней... если вы до селе питались в столовке и вас там все устраивает это не значит, что лучше нее просто других заведений нет, это ведь не так и заведения есть и блюда там могут быть как в разы лучше так и хуже, вот и с маслами так же...а Хонда, что Хонда ей лишнего головняка не надо и прибыль она не хочет терять если признает какое то масло еще, зачем ей это...
257-22-22@mail.ru
ICQ: 153-686-888
Skype: auto_ufa

Оффлайн МИХАИЛ-автолюбитель

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3915
  • Репутация: 9
  • Пол: Мужской
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #9 : 24 Марта 2009, 14:07:51 »
по поводу признает Хонда или нет, а этой ей спросите надо, головняк такой, они рекомендуют строго свое, без вариатов, проверенное ими и за которое они несут ответственность, когда выбора нет, это с одной строны хорошо, не надо мозг себе загрушать, льешь, что рекомендовано и горя не знаешь, но это совсем не значит, что нет ничего более лучше и качественней...

для двигателя, тормозухи и антифриза - это точно дурь Хонды, а по поводу качественей - применительно к нашему Элементу - все одно и тоже. Быстрее или тише он на 100% не поедет.

Оффлайн beerbear

  • new
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 2711
  • Репутация: 16
  • Пол: Мужской
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #10 : 24 Марта 2009, 16:09:22 »
Абсолютно согласен с Михаилом! Нифига не верх технического прогресса наши кубики (мишин голубенький не в счет  ;) ), никаких сверхнагрузок, и требования - соответствующие.

Оффлайн dr_Snap

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3445
  • Репутация: 135
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #11 : 24 Марта 2009, 16:26:57 »
Да Элемент это далеко не верх технического прогресса и лучше он не поедит от того, что зальешь другую жижу, НО подумайте как замечательно знать, что в машине залито та или иная жижа которая прослужит вам намного дольше обычной, ведь это и с экономической точки зрения оправдано, качественная жижа не потеряет своих свойст или не станет их терять, тогда когда обычную уже следует менять...в принци всем дано известно, что обычное масло в двигло как правило начинает терять свои свойства после 5000 км, а к 10000 это уже как правило нечто непонятное и разумно требует замены, но если залит Мотул или Фукс, то замену легко можно провести начиная от 15000 км, потому как масло такое, что сохраняет свои свойства намного дольше стандартного...
257-22-22@mail.ru
ICQ: 153-686-888
Skype: auto_ufa

Оффлайн SimpleMe

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Пока еще в поисках своего Элемента...
    • г. Жуковский
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #12 : 24 Марта 2009, 16:36:47 »
Хорошо сказано. Даже добавить нечего.
Всю ночь не ем, весь день не сплю, конечно устаю...

Оффлайн МИХАИЛ-автолюбитель

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3915
  • Репутация: 9
  • Пол: Мужской
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #13 : 24 Марта 2009, 16:37:23 »
у меня сердце кровью обливалось, когда я на Пыжике 307 вынимал щуп после 10тыс.км очередного пробега - масло чернющее - щупа не видно, я не выдерживал и менял не на родной станции  - хотя межсервисный интервал 15тыков был.

Т.е. важна не только техническая сторона вопроса, но и психологическая.

Оффлайн 12 oz. Mouse

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 378
  • Репутация: 17
  • Пол: Мужской
  • 197 RUS
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #14 : 24 Марта 2009, 19:53:01 »
Ребята,а не раз в 40 тыс. км. менять надо   =-O,а то потом проблемы с коробками появляются,и не лейте чё попало,Z1 не такой уж и дорогой,у нас же коробки не как у всех   8-),да и движки тоже  *WRITE*
ACCORD CE2,96 
ELEMENT 05 - был убит
RDX 07 - для удовольствия

Оффлайн МИХАИЛ-автолюбитель

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3915
  • Репутация: 9
  • Пол: Мужской
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #15 : 24 Марта 2009, 19:55:58 »
если честно, то 40000 придумали хитрые сервисмены
раз в 100000км или каждые 3-и года - это ближе к правде и без развода - для Элемента

Оффлайн 12 oz. Mouse

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 378
  • Репутация: 17
  • Пол: Мужской
  • 197 RUS
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #16 : 24 Марта 2009, 20:18:08 »
Это если овощить  ;),а вот я бы не рисковал,я уже поэксперементировал,выводы сделал  *WRITE*,да и вообще,покупать пластик,типа мухабойки,ветровики,спойлеры за охеренные бапки и жалеть 50$ на масло, лишний раз сменить считаю глупо  8-)
ACCORD CE2,96 
ELEMENT 05 - был убит
RDX 07 - для удовольствия

Оффлайн 12 oz. Mouse

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 378
  • Репутация: 17
  • Пол: Мужской
  • 197 RUS
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #17 : 24 Марта 2009, 20:23:59 »
Да,ещё ходят рассказы,обычно про ЦРВ,как они уходят в куветы на скользкой дороге,поверьте не просто так  8-)
ACCORD CE2,96 
ELEMENT 05 - был убит
RDX 07 - для удовольствия

Оффлайн beerbear

  • new
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 2711
  • Репутация: 16
  • Пол: Мужской
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #18 : 24 Марта 2009, 23:29:25 »
таблица интервалов обслуживания для Хонды http://hondaclub.ru/ru/service.html

Оффлайн dr_Snap

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3445
  • Репутация: 135
Re: Альтернативное масло в АКПП
« Ответ #19 : 25 Марта 2009, 09:33:23 »
Регламент ТО на Элемент из мануала
257-22-22@mail.ru
ICQ: 153-686-888
Skype: auto_ufa