Газовое оборудование ГБО, на Хонда Элемент.

[911]

Да Вы там в Раю  по ценам на топливо !!!

[samyrai48]

У нас был газ по 16,29 пару дней назад, теперь 18,09.....Выборы прошли вот и результат....Печаль ка...

[Maximum Element]

Сегодня уже 20р ценник видел. Жесть! С такими ценами уже не выгодно получается.

[911]

Сегодня уже 20р ценник видел. Жесть! С такими ценами уже не выгодно получается.

Не выгодно ?
А если вспомнить арифметику ?
Почему-то бензин от 36р и народ не валит с канистрами на марши протеста, а газ в 2 раза дешевле и уже сразу жесть !!!
p.s.
Не окупится, если авто стоит, ну или на нём только до булочной.
Но тогда зачем вообще было покупать авто, проще на джихад-такси перемещаться.

[Maximum Element]

Ну, хотя бы так:
расход в городе бензин – 14л/100км.
Расстояние 100км.
Стоимость  92 бензин 36р.
Потрачено денег – 504р

расход в городе газ – 18л/100км.
Расстояние 100км.
Стоимость 15р.
Потрачено денег – 270р
Итого: разница  234р на 100км.


расход в городе газ – 18л/100км.
Расстояние 100км.
Стоимость 20р.
Потрачено денег – 360р
Итого: разница  144р на 100км.

Разница уверенно сокращается.
Бенз максимум на рубль скакнул, а газ за тот же период на 5.

Сам езжу на газу, становится грустно от новых цен.

[911]

Выше уже указывал.
НЕ МОЖЕТ, на исправном и настроенном оборудовании разница между расходом газа и бензина быть 28,5%.
Настройте правильно коэффициенты в таблице карт, проверьте на забитость фильтра (в основном грубой очистки влияет), возможно не правильно подобраны диаметры газовых форсунок, возможно редуктор поставили по мощности меньше, чем д.б. или мембраны редуктора левые (высохли и не эластичны, у меня свыше 200т. пробежали и родные живее всех живых), про утечку газа молчу (запах бы почувствовали).
p.s.
и да, что-то последние пару лет не попадались заправки газовые в Москве и М.О. дешевле 17р (в Поволжье, да ... там дешевле всегда на 3/5руб.)

[alx]

Как можно перейти на метан? Кроме балона и редуктора в чем еще разница такого ГБО?

[ДядькаДениска]

Из основных отличий у метана это баллоны, они громоздкие, и требуется большой объём, чтобы отдаляться от заправки. Ну и само оборудование там сложнее и дороже. К примеру взять Газель. Пропановское оборудование обойдётся в 35000 рублей, один баллон на 130 литров подвешивается под кузов с боку. И пробег примерно составляет 350-400 км.
А метан будет стоить около 100 000 рублей, и чтобы проехать 300 км, вам необходимо впихнуть под кузов 5-6 баллонов, выглядят они как кислородные. Куда в Элике их впихнуть, я не представляю)))

[alx]

Я не собираюсь отдаляться от заправки, у мня тесть работает в газовой отрасли, есть возможность заправляться газом ночью во время стоянки бесплатно. Максимальный пробег на ежедневной заправке 100 км.

[ILL-86]

Начал для себя изучать вопросец установки ГБО. Оказалось все более простое, чем с виду. Разница по ходу очень несущественная, не более 10% на современных системах гбо. А вот топливо да, дешевше.)))

[911]

Как можно перейти на метан? Кроме балона и редуктора в чем еще разница такого ГБО?

Там давления совсем другие и параметры газа тоже.
Но самое для Вас важное, что надо будет учесть - это обязательно надо будет решить проблему опережения зажигания, либо прошивкой на газ (но тогда на бензине будут проблемы), либо самое дешёвое и правильное установка вариатора.

[alx]

Не понимаю, что меняет вариатор? Думаю нет смысла менять опережение угла. Я же не в гонках на скорость. У меня задача заменить вид топлива. Метан менее калорийный чем пропан. Основное это ГБО под метан подобрать.

[911]

Не понимаю, что меняет вариатор? Думаю нет смысла менять опережение угла. Я же не в гонках на скорость. У меня задача заменить вид топлива. Метан менее калорийный чем пропан. Основное это ГБО под метан подобрать.

Вы не в теме.
Поизучайте немного вопрос.
Например, октановое число
пропан-бутановой смеси (а именно смесью заправляют в идеале)
- летом ~102-104
- зимой ~105-106
у метана ~110

ДВС у нас рассчитан на работу с бензином октановым числом 92/95.
Как Вы думаете правильно он будет работать ?
Вот, если считаете, что разницы нет налейте 76 бензина и покатайтесь, потом расскажите нам.
Мозги конечно подстроятся и сдвинут УОЗ, но они не рассчитаны на сдвигание в таком большом диапазоне, вот  потому и используют либо специальные прошивки, либо доп.устройства-вариаторы, иначе клапана у Вас скоренько прогорят (и потом будете плеваться и всем доказывать, что газ в Хондах-зло).

[alx]

Увеличение угла опережения зажигания, уменьшает детонацию в случае использования бензина с низким октановым числом. В случае с метаном риск детонации отсутствует.
Я полагаю, что важно отрегулировать соотношение воздуха и топлива, чтоб не было риска прогорания клапанов.

[911]

Увеличение угла опережения зажигания, уменьшает детонацию в случае использования бензина с низким октановым числом. В случае с метаном риск детонации отсутствует.
Я полагаю, что важно отрегулировать соотношение воздуха и топлива, чтоб не было риска прогорания клапанов.

Многие люди ищут не знаний, а рецепта, чтобы было потом кого обвинить !

[mr_Fix]

Покатался недавно по России (Москва, Питер, В.Новгород) замтели странную особенность (не присущую белорусским дорогам)
газовые заправки в России найти гораздо сложнее из-за того, что они не совмещены с бензиновыми.... зачастую о том что была заправка газовая можно узнать после того как промчался мимо нее и успел заметить кусок фанеры в кустах с надписью "ГАЗ"
также заметил что цены очень рознятся от заправки к заправке
а еще почему то мой элик проезжает меньше на полном баллоне газа купленного в России чем на том же баллоне газа, но приобретенного в Беларуси (я обычно обнуляю одометр, чтоб знать когда пора начинать искать заправку)

[alx]

Дома надо заправляться метаном. Хочу такое оборудование установить. Украинцы оказываеться уже давно в теме.

[911]

1.
Есть для навигаторов база по ГБО. Если надо скину ссылку.
2.
Да, газовый бизнес не совмещён с бензиновым.
Только на отдельных заправках у брендовых сетей есть газ, а так, кто во что горазд.
Довольно развиты сети газовые (и много отдельных частников) и цены низкие в Поволжье и рядом с ним.
3.
Можно купить в европейской части газ от 14р до 22р.
Самый дешёвый можно покупать только на сетевых заправках, иначе могут частники задёшево налить не автомобильный, а СУГ (смесь углеводородных газов техническая).
Насколько дешевле, настолько меньше и проедешь.
4.
Да, тоже замечал (и по Финляндии и по БР), что на 100км тратится меньше топлива (причём даже купленного у нас в РФ). Наверное и покрытие лучше и трафик более плавный и спокойный.

[911]

Дома надо заправляться метаном. Хочу такое оборудование установить. Украинцы оказываеться уже давно в теме.

Это не новость уже лет 45 как тому.
В СССР много чего от автобусов до ЗИЛов на метане ездили.
Мне вот тоже владельцы бизнеса по перевозкам с/х продуктов КАМАЗами с придыханием начали говорить, как об откровении посетившем их светлые головы, что мол надо удешевить переходом с дизеля на метан.
Казалось бы - цена не сопоставима, да и расход велик (40-50л на сотню).
Ан нет, не всё так просто.
Просчитал, оказалось, что по топливу отобъётся метан только очень и очень не скоро, т.к. заправок мало, вес оборудования огромный, габариты тоже, цена несусветная + надо кучу всего ещё.
А грузоподъёмность и проходимость (ну в конкретном случае) сильно страдали.
p.s.
А заправки такие были очень популярны у нас в 90-х (и фирм было не одна, как на Украине, а десятки, в том числе и итальянских), когда ещё цена газа была смешная, а счётчиков не было.
А теперь сложите стоимость такой заправки, стоимость её подключения (а главное, сколько с Вас возьмут газовики за разрешение, согласование и т.п.), стоимость настройки, стоимость её эксплуатации и ТО, стоимость электричества для её работы, стоимость газа из сети и посчитайте РЕАЛЬНУЮ экономию от метана по сравнению с пропаном.
Хотя у Вас же метан планируется использовать ворованный (чего уж тут, будем прямо называть вещи своими именами), так, что без разницы, на каком топливе ездить (оно ж всё равно бесплатное).

[alx]

У меня интерес по принципиальным соображениям, нужно готовиться сейчас пока цены  на установку низкие, когда цены на нефть поднимутся все к тому идет, то и на установку тоже цены будут выше, вот я и хочу за ранее быть готовым.