Клуб Honda Element Информационный центр 2006 - 2023

Технический раздел => Обсуждение технических вопросов по HONDA ELEMENT => Поиск неисправностей HONDA ELEMENT => Тема начата: djemani от 19 Января 2009, 11:34:52

Название: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: djemani от 19 Января 2009, 11:34:52
Подскажите знатоки матчасти Элемента, пожалуйста, сколько катушки зажигания стоят, их вроде четыре???
что-то машина заводится очень плохо, и ошибку показывает, что мол катушки 1-я и 3-я. Но как заведётся, подвоит-потроит и заработает нормально  *SCRATCH*, и потом ошибка периодически пропадает, что может быть??? Поменял местами катушки, не помогло, тоже самое:(
Особенно на тёплую, вообще, практически не завести... Разбираю, выкручиваю свечи, а они ЗАЛИТЫ!!!! Просушу, вкручиваю обратно, и заводится нормально!!!! короче при заводе такое впечатление, что слабая искра!
Свечи новые, какие положены!!! (со старыми тоже самое было)
Может стартер на себя много берёт???
может дроссель фуфлит??? (вообще то новый, после аварии)
может датчик холостого хода???
за ранее благодарен!
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 19 Января 2009, 14:14:21
без кодов ошибок трудно что-либо советовать
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Максим Галкин от 19 Января 2009, 18:01:09
Подскажите знатоки матчасти Элемента, пожалуйста, сколько катушки зажигания стоят, их вроде четыре???
что-то машина заводится очень плохо, и ошибку показывает, что мол катушки 1-я и 3-я. Но как заведётся, подвоит-потроит и заработает нормально  *SCRATCH*, и потом ошибка периодически пропадает, что может быть??? Поменял местами катушки, не помогло, тоже самое:(
Особенно на тёплую, вообще, практически не завести... Разбираю, выкручиваю свечи, а они ЗАЛИТЫ!!!! Просушу, вкручиваю обратно, и заводится нормально!!!! короче при заводе такое впечатление, что слабая искра!
Свечи новые, какие положены!!! (со старыми тоже самое было)
Может стартер на себя много берёт???
может дроссель фуфлит??? (вообще то новый, после аварии)
может датчик холостого хода???
за ранее благодарен!

У Вас заливает свечи, так ведь?
Начинайте плясать от этого. Проблема скорее всего с электрикой. Катушки Вы меняли местами и не помагает. Просмотрите проводку жгутах. Жизнедеятельность крыс в машине не наблюдается ? Помойка рядом с машиной находится? Очень часто встречающиеся явление.
А начните со считывания кодов. Миша правильно сказал.

Проблема началась, когда? после аварии?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: djemani от 02 Февраля 2009, 15:35:40
Проблема найдена *YAHOO*

нужно менять цепь ГРМ со всеми приблудами, недёшево %), почти 25 т.р. с ремонтом. пробег уже 120 т. миль!!!!

ошибка 56-2
ошибка 72-1
ошибка 74-1
плюс периодически пишет ошибку датчика VTEC
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Origanum от 24 Октября 2010, 15:31:14
Здравствуйте  .........  посоветуйте  ............  Эллик стал плохо заводится  ............  очень хороший вопрос почему  ..........  поставил неделю назад новые свечи ........  как нормальный пацан купил в экзисте .........  что называется подищевле иридиевые 700 р за штуку  ...........  ну вроде должны быть нормальные .........   а может холода пришли ???? Хм..........   с утра прохладные осенние дни то есть сегодня например и вчера  ...... утром стартем крутил секунд 40 не меньше  ...... даже не схватывает ........ потом вроде чих - пых подхватывает и разкочигаривается ........  как завелся работает ровно .......  обороты правда до 500 падают  ..........  но ровно  .......... да особенность езжу на газу  получается глушу на газу (паров бензина нет в цилиндрах ) ну а завожу на бензине ....... ошибки пропуски зажигания ............  и это все только с утра на холодный двигатель .............  потом в течении дня с пол оборота проблем нет ........  хм .............  что могло бы быть подскажите пожалуйста ...........  заранее благодарен
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Валерий210 от 24 Октября 2010, 15:42:12
День добрый!Газ здесь не причем-заводишь на бензине,а там от качества пойла до технической грязи +электроника.До замены свеч заводилось нормально?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Origanum от 24 Октября 2010, 17:53:59
Да заводилась нормально  ......   такого не было, чтобы стартером почти минуту наяривал ...........   и даже не схватывает  ...... потом вроде как чих пых и завелся  .........  я бы понял если это мороз был минус 20 ...... ну или минус 10 но сейчас плюсовая температура  ...........  да за эти полтора часа.........   (после первого сообщения , что написал) пошел выкрутил иридиевые и поставил старые добрые простые китайские ......  на которых проехал 15000 тысяч ........  хорошо выкинуть не успел :))))
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: ishuddin от 24 Октября 2010, 18:06:12
и как на старых свечах заводиться?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Origanum от 24 Октября 2010, 18:21:28
сейчас учитывая что днем ездил ..........  движок разогретый  ........ заводится нормально........ как в сказке...... с пол оборота  ......... на старых имею ввиду  .......
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Валерий210 от 24 Октября 2010, 20:00:40
Возможно контакты где-нибудь-в любом случае,если подача топлива нормальна,все в электрике...
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Origanum от 24 Октября 2010, 20:31:09
что еще думаю ...........  здесь я еще основательно не разбирался ..........  но из опыта предыдущих машин думаю .....  что заодно надо поменять провода,  а если катушки подищевле то и их заодно............. ................... ................... ................... ..........  как то у меня было в стареньком опеле..........  датчик позиционный (в тромблере) ........   мозг мне травмировал........ .. то работал то нет .........   и это отображалось тем, что  все работает идеально, но только  первые 20 минут ........ главное никуда не уехать за это время  ........ после  машина глохнет и больше не заводится ....не заводилась до следующего дня  ............ не схватывает  ............ ничего ..........  за то время полтора месяца пока нашли неисправность я успел поменять бензонасос, свечи провода, форсунку .........  а потом и полностью моновпрыск ..........  то есть нормально так у меня получилось  ........   что то еще  ........ 
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Валерий210 от 24 Октября 2010, 20:41:07
Поменять то можно многое-в конце концов опытным путем и проблему скинешь...Я бы всетаки зделал хорошую диагностику:поверь моему опыту-главное не быстро устранить проблему, а исключить ее полностью чтоб не вылезла где-нибудь между Пензой и Москвой на трассе...
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Origanum от 24 Октября 2010, 21:28:29
Полностью согласен ................... ...  !!! Так и сделаю в ближайшее время ......... а там уж будем посмотреть :)  ........... 

Кстати недавно подходит ко мне мужичок ...... а я возле своего Элля кручусь ...... и говорит
- Как у Вас машина зимой заводится  ............  (зимой еще не ездил езжу с мая, но Monya брат .........  который ездил до этого сказал заводился как в сказке )
- Хорошо , - говорю
И он начинает рассказывать....... ..... сам с Владика и всю жизнь на японках ездил .......  и столкнулся с проблемой именно с хондами............    с утра они хонды почему то с первого раза не заводятся  .......... покрутил стартером не заводится.......... ключ повернул зажигание выключил .........  зажигание включил стартером крутанул и завелась .........  у тебя говорит как с этим ?  ...........   у нас с этим все нормально ))))
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: ddennizz от 25 Октября 2010, 07:23:05
"мозг мне травмировал........ ."
Во-во, своей пунктуацией... *CRAZY*

А только на бензине - все нормально?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Максим Галкин от 25 Октября 2010, 09:05:04
))) я -то смотрю, стиль изложения кого-то напоминает))) Азбукой Морзе ещё напиши))
А теперь по делу. Клапана отрегулируй, хоть раз в жизни на этом автомобиле. У тебя выпуск утянут-100%! Кстати, выпускной вал внимательно осмотри ( кулачки на 1-м и 4-м цилиндре), возможно его менять придётся. То что наэкономил на газу, как раз хватит для замены распред.вала.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Origanum от 25 Октября 2010, 15:13:12
Спасибо за советы  :) буду посмотреть  8-)
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Aleksander от 04 Января 2011, 10:22:35
Если кто сталкивался - посоветуйте, при включении вентилятора охлаждения заметно притухают фары и ещё при нажатии на стеклоподъемник в бардачке как будто сверчок, заметил это в праздники, сегодня при -15 с утра загорелся чек, при этом машина завелась нормально.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Диман от 21 Июля 2011, 22:12:47
Подскажите пожалуйста проблема вот в чем,последнее время плохо завожусь симптомы-поворачиваю ключ зажигания срабатывает бензонасос,завожу и тишина такое ощущение что АКБ сдох хотя стоит новый старый заменил думал причина в нем,свечи тоже новые, ,бывает крутану пару раз но xтото нехватает для пуска,в крякалке сигналки,стоит с автозапуском,хрипы а приповороте ключа или включении вентилятора охлаждения,габаритов раздается,клац,думал дело в аккумуляторе автономки,выкинул,тоже самое,такое ощущение что просаживает напряжение,сигналка стоит 3 года,после нескольх неудачных пусков завожу как и небыло проблемы,протянул провода масс под капотом нащел 3 можетеще где есть,помогите пожалуйста советом может у кого такое было.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: ddennizz от 22 Июля 2011, 06:43:09
Подскажите пожалуйста проблема вот в чем,последнее время плохо завожусь симптомы-поворачиваю ключ зажигания срабатывает бензонасос,завожу и тишина такое ощущение что АКБ сдох хотя стоит новый старый заменил думал причина в нем,свечи тоже новые, ,бывает крутану пару раз но xтото нехватает для пуска,в крякалке сигналки,стоит с автозапуском,хрипы а приповороте ключа или включении вентилятора охлаждения,габаритов раздается,клац,думал дело в аккумуляторе автономки,выкинул,тоже самое,такое ощущение что просаживает напряжение,сигналка стоит 3 года,после нескольх неудачных пусков завожу как и небыло проблемы,протянул провода масс под капотом нащел 3 можетеще где есть,помогите пожалуйста советом может у кого такое было.
Только я ничего не понял?
"завожу и тишина..." :)
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Диман от 22 Июля 2011, 08:03:26
что ты не понял,пытаюсь провернуть стартер а в ответ тишина
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: belg от 22 Июля 2011, 09:09:41
У меня с такими симптомами стартер сдыхал,щетки поменял и все ок.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 22 Июля 2011, 09:31:33
вероятнее всего стартер - на ремонт или замену
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: ddennizz от 22 Июля 2011, 10:34:09
Согласен, скорее всего щетки в стартере
Еще может подшипник клинить, но здесь еще присутствовал бы симптом - не заводится "на горячую"
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Диман от 22 Июля 2011, 20:25:12
спасибо за совет, но вот еще в чем проблема,поставил новый АКБ-дозарядил его напряжение-13,4 без нагрузки постоял у работы целый день вечером немогу завести симптомы выше в объявлении,сгорем пополам завел,утром спол пинка,но напряжение на АКБ-12,7 доехал до работы 12,8 отключил сирену на сигналке,через 5 часов напруга 12,6 завел с пол пинка,гдето идет утечка ни хрена непойму про щетки думал,но возможно ли что щетки могут сажать АКБ при стоянке?Может пятаки подгорели и залипают?В воскресенье проверю где утечка,а то както небодрит стартер вытаскивать.ВСЕМ еще раз спасибо и если можно на всякий случай кто ставил щетки подскажите ?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Диман от 25 Июля 2011, 14:50:07
Всем огромное спасибо дело было в щетках, заменил говорят еще походит.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Serg1975 от 25 Июля 2011, 20:56:39
Диман

у меня походу тоже стартер сдох, аккумулятор новый поставил, не крутит.
щетки оригинал 31231-P3F-003 заказывал?
и еще вопрос их трудно менять самому?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Serg1975 от 25 Июля 2011, 21:07:23
извиняюсь 31231-P3F-003 это с акорда вот элементовский щеткодержатель 04312-PSA-305
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Диман от 26 Июля 2011, 21:29:11
Спасибо за номерок ,но как говорится лучше поздно чем никогда.Если есть щеткодержатель в зборе то проблем возникнуть недолжно там все элементарно,я три года назад когда взял элик то сразу заказал книжку устройство и эксплуатация там в ней все подробно написано,на эль идут 2стартера митсуба 1,6kw и митсубиши 1,7kw у меня стоит первый за работу вместе с щетками отдал 3000т.р но докучи попросил помыли дроссельную заслонку(отдельно снять помыть стоит 600-800) так что деньги потрачены надеюсь незря и сделали все качественно сам над душой стоял,да и ребята молодцы.НО при замене есть одна засада(если нет щеткодержателя в зборе) минусовые клемы приварены к металлической пластине которая накладывается на эбонитовый корпус в котором стоят плюсовые щетки с ней проблем никаких оторвали и приварили а вот с плюсовыми они стоят в эбонитовом корпусе на медной опоре а она су.. несъемная пришлось откусывать провода и уже паять,работа заняла 2,5 часа на все провсе.Будешь менять запасись прокладками под впускной коллектор и под дроссельную заслонку(навсякий случай),если никто нелазел до тебя и прокладки хорошие можно поставить их,но в этом случае воспользуйся формирователем прокладок(вещь классная),хотя по мануалу нужно менять эти прокладки.Незабудь помыть дроссельную заслонку только нетри ее на ней молибденовый слой.Будешь разбирать разбирай аккуратно нерастеряй пружинки.Удачи
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Serg1975 от 27 Июля 2011, 21:23:14
Спасибо за инфу, сегодня не завелся, завтра на эвакуаторе в сервис.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: belg от 27 Июля 2011, 21:56:19
Если из за щеток надо по стартеру чем то тяжелым постучать и заведется, серьезно,но где стучать позвони лучше Максиму галкину объяснит что и где,я сам так зимой заводился что бы на сервис  доехать
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Диман от 27 Июля 2011, 23:43:13
Стартер стоит за впускным коллектором посмотри между силюминовыми трубами коллектора он там лежит на блоке стучи только неочень сильно в районе плюсового провода увидешь его он под резиновым колпачком(по корпусу стартера) как правило залипают плюсовые щетки так как стираются быстрее минусовых.Помогает, но это не панацея,в запущенном состоянии когда щетки в ноль может выбить или прогареть ламели на роторе и тогда.....Надеюсь на лучшее.Всех благ.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: cerulnik от 03 Сентября 2013, 20:22:10
Доброго времени суток форумчани, примерно 5т.м. назад возникла вот такая проблема, подскажите может кто встречался пробег 157т.м.
Заезжаю на заправочную станцию, заправляюсь. Кручу стартером, двигатель заводиться, но такое ощущение, что работает на 2-3 цилиндрах, обороты очень низкие.Кажется что двигатель не работает, нажав резко на педал газа обороты выравниваются и всё ок. Хочу заметить, что такое происходит на з.с. и только после того как заправил машину. Ошибки 1498 и 1497 значение этих ошибок я знаю.
Ответьте может кто сталкивался с такой проблемой, заранее благодарен за ответ.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Rus от 02 Апреля 2015, 05:28:08
Согласен, скорее всего щетки в стартере
Еще может подшипник клинить, но здесь еще присутствовал бы симптом - не заводится "на горячую"
Всем привет!
Вот здесь кто-нибудь подробнее объясните пожалуйста, по поводу подшипника и "на горячую"
Периодически, примерно раз-два за неделю бывает такое, при ежедневной эксплуатации. На горячий двигатель долго крутит и.. заводит. На холодный всегд без проблем.
Свечи еще не менял. Подскажите с чего начать, куда копать?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: ddennizz от 02 Апреля 2015, 07:34:23
Согласен, скорее всего щетки в стартере
Еще может подшипник клинить, но здесь еще присутствовал бы симптом - не заводится "на горячую"
Всем привет!
Вот здесь кто-нибудь подробнее объясните пожалуйста, по поводу подшипника и "на горячую"
Периодически, примерно раз-два за неделю бывает такое, при ежедневной эксплуатации. На горячий двигатель долго крутит и.. заводит. На холодный всегд без проблем.
Свечи еще не менял. Подскажите с чего начать, куда копать?
Если крутит, то подшипник не причём.
Если заводит всегда, то проводку, пожалуй, тоже можно исключить.
Какие-нибудь еще симптомы есть?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Rus от 02 Апреля 2015, 07:41:19
Нет, других симптомов замечено не было, просто крутит заметно больше обычного, бодро крутит.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Rus от 02 Апреля 2015, 07:52:03
Ах да, бывает что с первого раза не заводится, со второго, редко ...с третьего раза цепляет.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: ddennizz от 02 Апреля 2015, 08:30:12
Рискну предположить насос или евойный фильтр.
Связался бы ты лучше с Галкиным. ;)
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Rus от 02 Апреля 2015, 08:40:05
Ну спасибо за наводку, еще Максима подожду.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: TROYAN от 02 Апреля 2015, 09:35:56
попробуй включить зажигание, чтоб насос зажужжал(не заводить!), выключить зажигание, опять включить и завести, и понаблюдать-с первого ли раза  будет заводиться.
Да, а зеленый ключик при заводке не моргает?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: ddennizz от 02 Апреля 2015, 10:31:38
Проверь, на всякий случай, релюшки в подкапотном блоке. Может контакт где подгорел.
И еще - проблема появилась ни с того ни сего или все таки что-то делали с машиной?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Rus от 02 Апреля 2015, 10:42:27
попробуй включить зажигание, чтоб насос зажужжал(не заводить!), выключить зажигание, опять включить и завести, и понаблюдать-с первого ли раза  будет заводиться.
Да, а зеленый ключик при заводке не моргает?
Для этого мне надо будет предугадать когда машина закапризничает, так как происходит это редко, раз-два в неделю, при том что вкл.выкл за день раз по 20 наверное. Обычно заводится в штатном режиме с первого раза.

Вроде ничего постороннего не моргало
Проверь, на всякий случай, релюшки в подкапотном блоке. Может контакт где подгорел.
И еще - проблема появилась ни с того ни сего или все таки что-то делали с машиной?

С контактами вроде все в порядке. С машиной ничего не делал, если только не считать установку сигналки, но... установил я ее в декабре, а проблема появилась с начала марта.

Скажите, если это все таки насос или топливный фильтр, компьютерная диагностика покажет точную причину?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: G_D от 02 Апреля 2015, 11:06:33

 если только не считать установку сигналки, но... установил я ее в декабре, а проблема появилась с начала марта.
В от сюда и начинайте капать, если ставили дополнительный ИММО проверьте в метке батарейку.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Rus от 02 Апреля 2015, 11:29:43

[/quote]
В от сюда и начинайте капать, если ставили дополнительный ИММО проверьте в метке батарейку.
[/quote]

G_D, о какой батарейке и метке идет речь?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: G_D от 02 Апреля 2015, 11:45:10


G_D, о какой батарейке и метке идет речь?
Начнем из далека, иммобилайзер ставили?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Rus от 02 Апреля 2015, 11:51:51
Затрудняюсь ответить, не силен в этом. Дело при установке было так, разобрали старый ключ с чипом, предварительно сделав новый ( пустой), а чип вроде как спрятали под рулем
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: G_D от 02 Апреля 2015, 12:02:18
так вы спрятали один чип для автозапуска, а тем ключом что пользуетесь чип стоит?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Rus от 02 Апреля 2015, 12:05:40
нет, пустая болванка, без чипа
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: ddennizz от 02 Апреля 2015, 12:08:58
Скажите, если это все таки насос или топливный фильтр, компьютерная диагностика покажет точную причину?
Нет
Кстати, а сколько у машины пробег?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: G_D от 02 Апреля 2015, 12:11:59
нет, пустая болванка, без чипа

Тогда точно нужно следить за ключиком на панели.

Я надеюсь что чип не приклеили вам на приемник личинки а все-таки поставили нормальный обходчик.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Rus от 02 Апреля 2015, 12:23:06
Скажите, если это все таки насос или топливный фильтр, компьютерная диагностика покажет точную причину?
Нет
Кстати, а сколько у машины пробег?
вот я тоже про это подумал, на бензин наш ругаться начал,  пробег всего ничего -37000 миль
нет, пустая болванка, без чипа

Тогда точно нужно следить за ключиком на панели.

Я надеюсь что чип не приклеили вам на приемник личинки а все-таки поставили нормальный обходчик.

Не знаю как , но тоже буду надеяться что правильно установили. В любом случае сперва поеду к установщику
Спасибо всем за участие, о причине сообщу.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: паяльник от 03 Апреля 2015, 23:12:57
спасибо за совет, но вот еще в чем проблема,поставил новый АКБ-дозарядил его напряжение-13,4 без нагрузки постоял у работы целый день вечером немогу завести симптомы выше в объявлении,сгорем пополам завел,утром спол пинка,но напряжение на АКБ-12,7 доехал до работы 12,8 отключил сирену на сигналке,через 5 часов напруга 12,6 завел с пол пинка,гдето идет утечка ни хрена непойму про щетки думал,но возможно ли что щетки могут сажать АКБ при стоянке?Может пятаки подгорели и залипают?В воскресенье проверю где утечка,а то както небодрит стартер вытаскивать.ВСЕМ еще раз спасибо и если можно на всякий случай кто ставил щетки подскажите ?
такая ж 1в 1 тема =( акумов переменял кучу уже , с друганами на время менялся один черт - а сегодня у работы не завелся =(  ребят скажите может кто знает - можно ли из чего нибудь заколхозить щетки ?  шибко не охото  ждать -  машину на прикол ставить прийдется = (
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: ddennizz от 04 Апреля 2015, 08:32:30
спасибо за совет, но вот еще в чем проблема,поставил новый АКБ-дозарядил его напряжение-13,4 без нагрузки постоял у работы целый день вечером немогу завести симптомы выше в объявлении,сгорем пополам завел,утром спол пинка,но напряжение на АКБ-12,7 доехал до работы 12,8 отключил сирену на сигналке,через 5 часов напруга 12,6 завел с пол пинка,гдето идет утечка ни хрена непойму про щетки думал,но возможно ли что щетки могут сажать АКБ при стоянке?Может пятаки подгорели и залипают?В воскресенье проверю где утечка,а то както небодрит стартер вытаскивать.ВСЕМ еще раз спасибо и если можно на всякий случай кто ставил щетки подскажите ?
такая ж 1в 1 тема =( акумов переменял кучу уже , с друганами на время менялся один черт - а сегодня у работы не завелся =(  ребят скажите может кто знает - можно ли из чего нибудь заколхозить щетки ?  шибко не охото  ждать -  машину на прикол ставить прийдется = (
Спроси, вдруг остались? http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=10168.msg213463#msg213463
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: паяльник от 04 Апреля 2015, 09:58:21
еще ночью написал - нет , не осталось =( блин элемент не любит меня =(  народ кому - то меняли отдельно щетки без узла в сборе ?  или даже не заморачиваться и кидать машину во дворе около работы , заказывать рем комплект ?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: паяльник от 04 Апреля 2015, 10:03:13
и еще - от аккорда не подойдет стартер ?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: 911 от 05 Апреля 2015, 07:39:27
Подойдёт от много чего Хонды и Акуры.
Могут отличаться только:
- втягивающее реле встроенное (Элемент SM-61209, по хондовскому каталогу это: 31200-RAA -A52  и некоторые Аккорды см. фото 1)
или
- внешнее (см. фото 2)
и
- мощностью (у Элемента 1.6 кВт, но есть у Хонды 1.0-1.2 кВт и крайне редко встречающийся MITSUBISHI M0T20371 1.7 кВт, по хондовскому каталогу 31200-RAA-A01).
p.s.
думаю в нынешних условиях проще и значительно дешевле на разборке купить приличный б.у. стартер от Аккорда, Сивика, Стрима и т.п. Только желательно 1.6 или 1.7 кВт, проверить его или перебрать и спокойно внедрить.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: паяльник от 05 Апреля 2015, 13:29:54
кароче снял стартер отполировал контактную группу якоря ( выроботки нет , но чуть подгорела )  заменили щеточный узел - 1800 рэ за узел и 500р за работу ( не торговался ) полировал якорь сам ) , по времени - 40 минут . снимал 1.5 часа савил час наверно .
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: 911 от 15 Июня 2015, 10:59:11
кароче снял стартер отполировал контактную группу якоря ( выроботки нет , но чуть подгорела )  заменили щеточный узел - 1800 рэ за узел и 500р за работу ( не торговался ) полировал якорь сам ) , по времени - 40 минут . снимал 1.5 часа савил час наверно .

Как стало после манипуляций сих ?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: алексеич от 04 Февраля 2017, 11:42:03
Полностью согласен ................... ...  !!! Так и сделаю в ближайшее время ......... а там уж будем посмотреть :)  ........... 

Кстати недавно подходит ко мне мужичок ...... а я возле своего Элля кручусь ...... и говорит
- Как у Вас машина зимой заводится  ............  (зимой еще не ездил езжу с мая, но Monya брат .........  который ездил до этого сказал заводился как в сказке )
- Хорошо , - говорю
И он начинает рассказывать....... ..... сам с Владика и всю жизнь на японках ездил .......  и столкнулся с проблемой именно с хондами............    с утра они хонды почему то с первого раза не заводятся  .......... покрутил стартером не заводится.......... ключ повернул зажигание выключил .........  зажигание включил стартером крутанул и завелась .........  у тебя говорит как с этим ?  ...........   у нас с этим все нормально ))))
Вот у меня такая же проблема. При температуре, до минус десяти, первый раз заводится следующим образом:
1. Включаю зажигание, включаю стартер, кручу секунд пять, не заводится.
2. Выключаю и снова включаю зажигание, включаю стартер, машина заводится, обороты 1000-1100
3 Или же как в пункте №1, но кручу еще дольше, машина заводится, но обороты подскакивают до 1800-2200.
При температуре ниже минус 10:
все хуже, если крутить стартером, до усрачки то заведется и обороты закинет до 3500, а если сделать паузу, то начинает схватывать один или два цилиндра и приходится так же, долго и муторно крутить стартером на полузапущенном движке, пока он не подхватит. Свечи иридиевые, менял 10000-12000 км назад. Чек не загорается, ошибок, по бортовому компу не выдает.
Подскажите Гуру, может это датчик температуры воздуха чудит, смесь слишком из-за него обедняется и есть ли он у нас вообще. Т.к. прогретый мотор запускается отлично.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: 911 от 04 Февраля 2017, 12:02:44
1.
Возможно с топливным насосом (Сеточка не забита? А то можно просто заменить http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=15828.msg262790#msg262790) или форсунками что-то.
Может давление топлива при стоянке снижается.
Включая зажигание Вы накачиваете давление.
Есть такой приём при негерметичности магистрали:
включить зажигание-топливный насос накачал-выключить зажигание-включить снова зажигание, насос ещё накачал и только в этот раз включить стартер.
2.
Обороты и должны подскакивать на холодную (Чем холоднее, тем больше вначале. При -25 и далее вниз вообще звук реактивного лайнера на старте вначале напоминают), потом постепеннно при прогреве уменьшаются.
Это специально сделано для прокачки загустевшего холодного масла насосом ко всем деталям.
3.
Запуск улучшается при отрегулированных клапанах.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: алексеич от 05 Февраля 2017, 09:15:49
Забыл указать,топливный фильтр менял, 12000 км назад. Зажигание, перед запуском включал несколько.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Anton59 от 05 Февраля 2017, 09:21:45
Давление в рампе надо замерить
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: 911 от 05 Февраля 2017, 11:30:25
Если не с топливом проблемы, то проверьте подключив вольтметр к клеммам АКБ до какого напряжения падает в момент запуска.
Возможно сильно просаживается (тогда надо искать кто виноват - стартер или АКБ) и вследствие этого комп чудит с режимами, коррекциями и т.п.
На северах в сильные морозы ставят на запуск (только для стартёра) один АКБ, а для питания бортовой сети подключают тёпленький небольшой АКБ от бесперебойников. Тогда в момент пуска и сильных просадок, комп не глючит от малого напряжения и авто знааачительно лучше заводится.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: алексеич от 06 Февраля 2017, 11:32:58
Во только что, на улице минус 18, вынес теплый, заряженный аккумулятор, подключил. Завожу, крутит очень бодро, но ни одной вспышки, крутил секунд 12. Выключил зажигание, снова включил, и на третьем-четвертом обороте двигателя все завелось. Долбаные чудеса.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: 911 от 06 Февраля 2017, 12:07:09
Это не зависит от теплоты и заряженности АКБ.
Сам АКБ уже может по внутренним причинам давать просадку напряжения в момент пуска ниже допустимого предела для мозгов. Особенно на холоде, с загустевшим маслом и холодной камерой сгорания, где поджечь его надо мощной искрой и в нужный момент.
Попробуйте вышеозвученные советы про топливо или оставьте штатный аккум, а на запуск от стартера (можно и напрямую) другой АКБ для проверки.
Вот тогда будет понятно, мозги чудят или топливо неправильно подаётся, его мало, много и т.п.
p.s.
Кстати, зазор свечей можно чуть на 0.1 уменьшить, зимой заводиться легче будет.
Всегда так делаю, т.к. на газу авто у меня, а для газа зазор д.б. меньше.
Зазоры на любых свечах, в том числе и с завода "пляшут".
Так, что перед установкой лучше проверить все и выставить требуемый.

Раньше утечки в электрике проверяли ночью, открыв капот и наблюдая в темноте, где свечение от проводов видно (особенно от высовольтных).
И вот ещё почитайте:
http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=15909.msg264533#msg264533

http://nak-kat.ru/news/zamena
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: алексеич от 07 Февраля 2017, 01:24:39
Спасибо, попробую, все равно собираюсь для начала, залезть в клапана, ну и свечам уже поболее года, так же заменю, заодно отдам в ультразвук форсунки. В общем, буду разбираться. С отдельным аккумулятором сложнее, т.к до стартера, без бубна не добраться, а больше, нигде соединений плюсового провода я не увидел.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Snake от 07 Февраля 2017, 17:23:41
форсунки не торопись в ультразвук нести... Галкин не рекомендует
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: 911 от 07 Февраля 2017, 18:06:29
Согласен, вроде на форуме рассказывали, что расход увеличивается после таких манипуляций.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: алексеич от 07 Февраля 2017, 22:37:53
Хорошо. По результатам отпишусь
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: алексеич от 12 Февраля 2017, 18:54:26
Подскажите, а этот датчик, под №17, датчик температуры всасываемого воздуха, как то влияет, на запуск?
http://honda.epcdata.ru/element/ua-yh2/14280/electric/16414/
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Anton59 от 14 Февраля 2017, 05:22:49
На запуск скорее нет. ДТОЖ участвует.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: 911 от 18 Апреля 2017, 08:19:50
Хорошо. По результатам отпишусь
Что оказалось ?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: алексеич от 17 Января 2019, 14:52:47
А ничего не оказалось, поковырялся и забил. Завожу со второго раза, первый раз пару оборотов стартером и пару секунд пауза, во второй заход заводится с третьего оборота. И такое только при первом запуске, после длительной стоянки (ночь на улице) и температуре ниже нуля. В дальнейшем все нормально, хоть пол дня на улице простоит.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Максим Галкин от 17 Января 2019, 16:00:55
А ничего не оказалось, поковырялся и забил. Завожу со второго раза, первый раз пару оборотов стартером и пару секунд пауза, во второй заход заводится с третьего оборота. И такое только при первом запуске, после длительной стоянки (ночь на улице) и температуре ниже нуля. В дальнейшем все нормально, хоть пол дня на улице простоит.

Можно поступать проще, включить зажигание до упора, но дальше не заводить, насос накачивает секунды три, потом выключить и опять включить, он опять накачает, потом на третий раз заводить. Если после такой манипуляции стало всё гораздо лучше, лезем в бак и меняем - 16015-SDA-A00 ( обратный клапан, регулятор давления -как хотите называйте, номер я написал).
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: алексеич от 17 Января 2019, 16:30:08
Я делал так, не помогает, это не давление топлива а что то другое. Именно приходится крутить стартером два раза, причем не важно сколько оборотов сделает стартер в первый заход два или восемь, на второй раз заводится на третьем-четвертом обороте. Можно заводить и с первого раза (в сильные морозы так и приходится делать, а то зальет свечи), но тогда крутить приходится порядка 10 секунд и после запуска будет около 3000 об/мин
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Максим Галкин от 17 Января 2019, 16:34:52
Регулируйте клапана, меняйте свечи если они походившие, чистите дроссель и клапан х.х..
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: BabayS от 17 Января 2019, 17:19:28
[ лезем в бак и меняем - 16015-SDA-A00 ( обратный клапан, регулятор давления -как хотите называйте, номер я написал).
Аналогов нет? Только родное ? 4 рубля и 17 дней доставка(
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Serjik от 17 Января 2019, 20:32:29
Аналогов нет? Только родное ? 4 рубля и 17 дней доставка(
https://www.impex-jp.com/zip/part-search.html?part=16015-SDA-A00
3300 руб и доезжает обычно за неделю - полторы.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Serg от 17 Января 2019, 21:57:31
Машина стояла отключенная от АКБ,20 дней ,завелась с натягом.Вопрос почему?Старый акум?.Да давно не регулировали клапана.В чём может быть дело.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: 911 от 17 Января 2019, 22:32:04
При простое АКБ отключали ?
Сигналка работала ?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Serg от 18 Января 2019, 10:07:09
Да,уезжал на Новогодние.машина в гараже хранится.сигналки нет.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: 911 от 18 Января 2019, 10:30:06
Возможно подсел АКБ из-за саморазряда. Вот и крутил неспешно. А т.к. напряжение перед этим было не измерено, то только предположение это.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Serg от 19 Января 2019, 10:47:05
Денёк поездил и всё восстановилось,заводится с пол тыка.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Serg от 19 Января 2019, 10:48:08
Да и акуму уже почти 5 лет.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: 911 от 19 Января 2019, 12:39:37
Тогда не рисковать.
На холодах не зарядился он, только чуть-чуть восстановил заряд.
Снять и зарядить по полной стационарным зарядником в тепле.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Serg от 20 Января 2019, 10:08:19
Так то да,но думаю акум под замену уже.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Emiruu от 28 Мая 2019, 07:54:56
А ничего не оказалось, поковырялся и забил. Завожу со второго раза, первый раз пару оборотов стартером и пару секунд пауза, во второй заход заводится с третьего оборота. И такое только при первом запуске, после длительной стоянки (ночь на улице) и температуре ниже нуля. В дальнейшем все нормально, хоть пол дня на улице простоит.

Та же фигня один в один. Месяц назад даже (не по этой причине) поменяли комплект ГРМ, оба распредвала, отрегулировали клапана, раскоксовку сделали, чистили дроссель,акб новый, свечи новые, стертер перебрали в январе. Ничего не помогает. Видимо, придется по вашему плану, забить.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: 911 от 30 Мая 2019, 10:02:17
Было похожее у кого-то с фильтром бензонасоса.
Забит был.
Поменяли только фильтр и прошло.
Цена вопроса ~200/300р
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: чайник от 30 Мая 2019, 15:58:00
Всем привет!
 периодически не заводится и не понятно почему, но если стартер схватил то заводится нормально. При включении зажигания лампочки как положено горят, насос качает и тишина. Стартер поменял, коробочку с контактами (которая за левым колесом) поменял, контактную группу замка зажигания тоже. что еще смотреть? может ли что-то быть с рычагом акпп, есть там какие то контакты? Возможно что-то с проводами стартера, но за полгода совсем уже отвалился бы.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Emiruu от 31 Мая 2019, 14:19:50
Было похожее у кого-то с фильтром бензонасоса.
Забит был.
Поменяли только фильтр и прошло.
Цена вопроса ~200/300р
Эксперименту нет и недели , завел и заглушил двигатель нагорячую 20 раз подряд. Никаких проблем, схватывает с первого раза. Думаю, вариант с фильтром это отметает тоже. Будем дальше неспешно искать.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Oleg-meg от 14 Июня 2019, 10:11:41
А ничего не оказалось, поковырялся и забил. Завожу со второго раза, первый раз пару оборотов стартером и пару секунд пауза, во второй заход заводится с третьего оборота. И такое только при первом запуске, после длительной стоянки (ночь на улице) и температуре ниже нуля. В дальнейшем все нормально, хоть пол дня на улице простоит.
Тоже самое происходит!!!! Из-за этой проблемы расхерачил бендикс и пришлось новый стартер покупать!!! Лучше найти причину. Отпишись, если найдешь оную!!! Пжалста!!!!
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Oleg-meg от 14 Июня 2019, 10:12:49
Было похожее у кого-то с фильтром бензонасоса.
Забит был.
Поменяли только фильтр и прошло.
Цена вопроса ~200/300р
Эксперименту нет и недели , завел и заглушил двигатель нагорячую 20 раз подряд. Никаких проблем, схватывает с первого раза. Думаю, вариант с фильтром это отметает тоже. Будем дальше неспешно искать.
Поменял все фильтра топливные-ничего не изменилось!!!!
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Emiruu от 17 Июня 2019, 14:42:46
А ничего не оказалось, поковырялся и забил. Завожу со второго раза, первый раз пару оборотов стартером и пару секунд пауза, во второй заход заводится с третьего оборота. И такое только при первом запуске, после длительной стоянки (ночь на улице) и температуре ниже нуля. В дальнейшем все нормально, хоть пол дня на улице простоит.
Тоже самое происходит!!!! Из-за этой проблемы расхерачил бендикс и пришлось новый стартер покупать!!! Лучше найти причину. Отпишись, если найдешь оную!!! Пжалста!!!!

Новый стартер тоже ничего не изменил?
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Oleg-meg от 08 Октября 2019, 10:35:36
Нет. Все тоже-самое.....
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Oleg-meg от 08 Октября 2019, 10:36:36
Сейчас завожу по нескольку раз: иногда с полтычка, иногда 2-3 раза подряд.....
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Alex_E от 09 Октября 2019, 08:31:34
А ничего не оказалось, поковырялся и забил. Завожу со второго раза, первый раз пару оборотов стартером и пару секунд пауза, во второй заход заводится с третьего оборота. И такое только при первом запуске, после длительной стоянки (ночь на улице) и температуре ниже нуля. В дальнейшем все нормально, хоть пол дня на улице простоит.
Вот-вот. такая же фигня у меня была на предыдущей хонда-партнер. ..и практически вошло в привычку - я теперь и на эле зимой так и запускаюсь, чтоб машину не мучить.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Anton59 от 10 Октября 2019, 17:03:35
Проверьте давление в топливной рейке, герметичность форсунок.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Emiruu от 16 Декабря 2019, 07:53:57
   Вчера только с СТО, проблему хренового запуска РЕШИЛ. Рассказываю, может, кому будет полезно. В октябре к запуску двигателя с 5го раза добавился ещё и звук вращения-дребезжания после старта, секунды на 2 он появлялся. Ну понятно, стартеру там приходит финиш, хотя перебирали в январе, года не прошло. Сняли ребята стартер, 2004 год, с завода. Втулка отсутствует (см картинку), как на более поздних версиях стартеров, посадочное место оси бендикса разбито. То есть, корпус стартера менять нужно. Далее. Из-за того, что ось и шестерня привода болтались там, как говно в проруби, разбило и саму шестерню стартера и О, УЖАС! зубья гидротрансформатора АКПП, но совсем чуток (фото не моё).
   Далее среди меня провели ликбез. Простите за корявый язык, за что купил... Детали двигателя, когда последний глушишь, почти всегда останавливается в одном и том же положении. Соответственно, шестерня стартера почти всегда работает с одним и тем же сектором зубьев на гидротрансформаторе . Вот когда схватывает сразу, значит на неразбитом секторе повезло заглушить. Если соскальзывает и срывается просто в жужжание стартера, значит разбитая шестерня и разбитый сектор друг друга нашли.
   Накинули другой перебранный хондовский стартер с НЕ болтающейся осью, но подразбитой шестерней, стало лучше, но пропуски были. Китайский новый стартер решил проблему. Стартует с первого раза.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Максим Галкин от 16 Декабря 2019, 09:50:24
Что бы точно поставить диагноз, нужно точно описать симптомы. По фразе - "не заводится с первого раза", вообще ничего не определить.
В вашем случае, виновник стартер, вернее - бендикс стартера. Который выскакивал из зацепления и соскальзывал, и должен был издавать характерный звук, который нельзя было не заметить (услышать). Просто в вашем описании проблемы, не было озвучено , что есть какой-то странный звук стартера при запуске.(или я не внимательно читаю.)))

p.s. Расписывайте свои проблемы подробнее и возможно тогда, результат с поиском причины, придёт быстрее.
Название: Re: Стал плохо заводится:( посоветуйте????
Отправлено: Emiruu от 16 Декабря 2019, 10:08:23
Дополню. Паники то не было) искали искали и нашли.
https://youtu.be/sqV0sVCcdMM (https://youtu.be/sqV0sVCcdMM)