Клуб Honda Element Информационный центр 2006 - 2023

Технический раздел => Обсуждение технических вопросов по HONDA ELEMENT => Кузов, Салон, Стекла, Обвес, Airbag-SRS => Тема начата: Denis от 14 Октября 2007, 10:08:42

Название: Дворники, поводки.
Отправлено: Denis от 14 Октября 2007, 10:08:42
Хочется поставить зимние дворники. Естественно, среди продающихся вариантов элемент не указан. От какой модели подходят?
Название: Re: Дворники
Отправлено: KATE от 14 Октября 2007, 10:51:40
от любой но с нашей длиной. Они все продаются с универсальными замками.
Название: Re: Дворники
Отправлено: Kallagen от 14 Октября 2007, 14:13:38
бери дворники без привязки к модели, по длине, только учти, что у Элика, как, впрочем, у некоторых других авто, дворники на лобовом стекле разной длины.
Название: Re: Дворники
Отправлено: goffman69 от 14 Октября 2007, 14:39:03
Если по длине, то водителькая сторона беру 51 см, а с пассажирской 48см  длинна щетки. Вот.
Название: Re: Дворники
Отправлено: mcovkin от 14 Октября 2007, 17:41:35
если честно, взял оба 22'' (54 см) (или 21... не помню) - в общем, на коробке было написано, что подходит для CR-V от 2003г.в., очень хорошо встали.
Название: Re: Дворники
Отправлено: Denis от 14 Октября 2007, 17:59:24
Спасибо всем :)
Т.е. с замками можно не заморачиваться?
Название: Re: Дворники
Отправлено: KATE от 14 Октября 2007, 18:39:11
без кулисные шетки лучше не брать - я взял VALIO, так они при -20 не захотели повторять геометрию стекла - задубели  и стали идеально прямыми.
Название: Re: Дворники
Отправлено: Vladimir-S от 14 Октября 2007, 20:46:29
без кулисные шетки лучше не брать - я взял VALIO, так они при -20 не захотели повторять геометрию стекла - задубели  и стали идеально прямыми.
У меня valio всю зиму на двух машинах, и при -30 хорошо справлялись с грязью. (Без кулисные я так понимаю без металлических деталей, просто изогнутая пластмасса и на ней резинка?)
Название: Re: Дворники
Отправлено: Paranoid от 14 Октября 2007, 20:52:22
Купил безкаркасные щетки Avalance - других не было, а старые мазали уже сильно. Обе 50см, как и стояли до этого.
Честно говоря я и не знал, что щетки разной длинны. Пока полет нормальный, чистят не плохо. Вот только не знаю, надолго ли хватит. Раньше на всех своих машиных пользовал нормальный Champion - всегда ими был доволен. Пробовал SWF - не понравилось совсем = быстро сдохли.
Название: Re: Дворники
Отправлено: mr.Slang от 14 Октября 2007, 21:52:33
Валио ето сыр)) брал их на лето, помоднее типа. Реклама красивая и всё такое.
Точно разные? Брал одинаковой длины и всё злился чо правый верхний уголок примерно с сантиметр не прижимают.
Хорошие но не очень понравились, как то внешне не идут, родные хоть тоненькие и старомодные луччее вписывались
Ну это валио бескорпусные, а обычные японские и одной длины пади прижмутся
Название: Re: Дворники
Отправлено: dmdoka от 14 Октября 2007, 21:55:19
хмм...
такое ощущение, что только я просто поменял резинки на новые на родных щетках... 12 тыщ, полет нормальный
Название: Re: Дворники
Отправлено: mr.Slang от 14 Октября 2007, 22:09:23
О! Вчера мне так сделали на рынке на заднем дворнике )
Мало где отдельно резинки продают да и терпение необходимо
Мороз только наверно родные не переживут?
Название: Re: Дворники
Отправлено: Denis от 15 Октября 2007, 10:39:27
без кулисные шетки лучше не брать - я взял VALIO, так они при -20 не захотели повторять геометрию стекла - задубели  и стали идеально прямыми.

Михаил, "без кулисные" - это какие?
Название: Re: Дворники
Отправлено: Lilu от 15 Октября 2007, 10:44:46
я меняю только резинки, дворники родные, резинка 100 руб., дешево и сердито на 4-5 месяцев то  :ap:
Название: Re: Дворники
Отправлено: Denis от 15 Октября 2007, 10:55:51
я меняю только резинки, дворники родные, резинка 100 руб., дешево и сердито на 4-5 месяцев то  :ap:
При таком подходе в снегопад дворники чистят только пару узких полосочек на стекле, т.к. из-за льда перестают повторять форму стекла.
Название: Re: Дворники
Отправлено: Lilu от 17 Октября 2007, 13:33:43
вчера не сдержалась и купила безкаркасные Валео, по чем не скажу, но морозоустойчивые и повторяют форму стекла :bs:
Название: Re: Дворники
Отправлено: dmdoka от 17 Октября 2007, 17:42:36
у меня нормально чистят с новыми резинками старые дворники, на предыдущей машине таким же манером резинки всю зиму отходили...
менял я летом, но вся процедура прекрасно делается в любую погоду - по пути домой снял щетки, дома поменял, утром одел... где наебка проблема?
Название: Re: Дворники
Отправлено: RamZes от 18 Октября 2007, 00:20:48
dmdoka
+1 то же самое делаю. Ноу проблем.
Цитировать
О! Вчера мне так сделали на рынке на заднем дворнике )
И на передних аналогично можно сделать.  :bf: СтОит всё удовольствие около 70 рублёв за упаковку (две резинки с направляющими, каждая помойму 70 см), тоись одну пополам = на два раза на задний дворник хватит и одна в запас))) Либо обе наперёд. Вообщем легко и непринуждённо.  :br:
Название: Re: Дворники
Отправлено: dmdoka от 18 Октября 2007, 00:47:02
dmdoka
+1 то же самое делаю. Ноу проблем.
Цитировать
О! Вчера мне так сделали на рынке на заднем дворнике )
И на передних аналогично можно сделать.  :bf: СтОит всё удовольствие около 70 рублёв за упаковку (две резинки с направляющими, каждая помойму 70 см), тоись одну пополам = на два раза на задний дворник хватит и одна в запас))) Либо обе наперёд. Вообщем легко и непринуждённо.  :br:
я, собственно, именно передние так и менял.. резинка стоила 50 рублей на оба дворника
Название: Re: Дворники
Отправлено: KATE от 18 Октября 2007, 09:10:24
Поставил сегодня фарсунки омывающей жидкости с 2-я раздельными распылителями на каждой (как на всех машинах) - теперь мои старые щетки чистят лучше, чем многие новые.
Стоят они копейки - я жидкость распыляется эфективней.
Название: Re: Дворники
Отправлено: Vladimir-S от 18 Октября 2007, 11:53:16
От Тайты камри форсунки хорошо брызгают, если на элик встают то советую их.
Название: Re: Дворники
Отправлено: KATE от 18 Октября 2007, 11:56:59
У нас там дырочка больно маленькая - я с нескольких иномарок примерял  - не подошли.

Купил от таза прозрачные - тюнинговые - одеваются и крепятся гайкой.
Название: Re: Дворники
Отправлено: Denis от 18 Октября 2007, 12:06:19
А с подогревом форсунок нет, которые к нам встанут? Форма струи не важна.
Название: Re: Дворники
Отправлено: Vladimir-S от 18 Октября 2007, 12:17:19
Проблемы кстати возникают с форсунками из-за не правильной жидкости, прошлой зимой пару раз покупал дорогую незамерзайку на БП и тому подобных заправках, она уже при -15 в гель превращалась, а та что 5 литров за 100р и не замерзала, даже при -30, не воняла и в 3-4 раза дешевле :)
Название: Re: Дворники
Отправлено: Basil от 18 Октября 2007, 13:24:59
Я недавно поменял резинку на заднем дворнике (поменял на SWF) - поменял с трудом, ибо она не подходит по толщине пазов и наделась внатяг, и как результат дворник получился неэластичным и мажет :(

Кто какие резинки ставил, есть которые нормально подходят, где брали?
Или не париться и оригинал заказать?
Название: Re: Дворники
Отправлено: KATE от 18 Октября 2007, 13:37:00
Я бошевские поставил - без металических вставок. Встало Гуд. Брал - толи на рынке, толи на Би-Би
Название: Re: Дворники
Отправлено: Basil от 18 Октября 2007, 22:55:37
Я бошевские поставил - без металических вставок. Встало Гуд. Брал - толи на рынке, толи на Би-Би

Понял, спасибо!
Название: Re: Дворники
Отправлено: KATE от 19 Октября 2007, 09:05:57
С новыми распылителями  - небо и земля - омыватель лобовухи работает - всем рекомендую - копеечное и секундное дело.
Название: Re: Дворники
Отправлено: Yuriy от 19 Октября 2007, 09:23:19
С новыми распылителями  - небо и земля - омыватель лобовухи работает - всем рекомендую - копеечное и секундное дело.
Т.е. были поменяны распылители на новые? Распыливает струёй или как положено? Оригинальные или аналог?
Название: Re: Дворники
Отправлено: RamZes от 19 Октября 2007, 11:24:16
Когда-то, на Шкоде RS у меня стояли форсунки, которые распыляли веером. Т.е. не не две струйки, а распылённая вода. Очень нравилось. Вот бы такие найтить в размер....
Название: Re: Дворники
Отправлено: KATE от 19 Октября 2007, 22:12:56
Были такие, но мне не понравилось, что регулировать струю нельзя.

To Yuriy

Купил распылители от таза (не знаю от какого) в каждом по две фарсунки (регулируемые)
Название: Re: Дворники
Отправлено: RamZes от 19 Октября 2007, 22:26:56
А там ничего по умолчанию нельзя отрегулировать. Сделано под конкретную тачку.
Название: Re: Дворники
Отправлено: viking от 21 Октября 2007, 12:30:08
Михаил расшифруйте , что означает  распылители от ТАЗА.
Название: Re: Дворники
Отправлено: KATE от 21 Октября 2007, 19:51:28
Купил в магазине автозапчастей в отделе для вазов и др. нашего автопрома. Мне кажется, что они от 8-12 модели Ваза
Название: Re: Дворники
Отправлено: KATE от 25 Октября 2007, 18:07:34
Задний дворник - 31 см, причем эта длина максимально возможная.

Хотел купить от класики жигулей, но там 33 см.

Может от Оки подойдет.
Название: Re: Дворники
Отправлено: mr.Slang от 25 Октября 2007, 18:17:07
 :ai:
спаси Россию покупай отечественное!
Название: Re: Дворники
Отправлено: Monya от 29 Ноября 2007, 21:25:54
Купил на перёд дворники одинаковые зимние по 50 см, отдал 700 рэ, а на зад купил резинку, чтоб поменять (комплект 2 резинки 600 рэ), должно по деньгам выйти 1300, но так как много чего набрал, у одного продавца, взял всё за 1000.
Передние нормально встали, а вот с задним косяк, резинка толще. Пришлось сначала резинку вставлять, а потом железные боковушки. Чтоб нецеплялись при всавлении, пришлось напильником закруглить края.
А на счёт, того что омывайка мёрзнет, скажу вот что. В той которая стоит 100 руб-5 литров, содержится метиловый (или этиловый) спирт, опасный для здоровья. Я беру на лукойле омывайку, и на 4 литра добавляю 0,250 литра пищевого спирта. И не мерзнет и в салоне непахнет. :)
Название: Re: Дворники
Отправлено: KATE от 29 Ноября 2007, 21:39:07
метиловый (или этиловый) спирт вреден если пить, а запах не вреден.

Я заказал оригинал на зад в сборе - через 2-е недели ожидаю - 380р
Название: Re: Дворники
Отправлено: Monya от 30 Ноября 2007, 11:27:55
Не согласен! Ведь запах это пары  спирта, и мы вдыхаем его лёгкими, бррр.
Название: Re: Дворники
Отправлено: lenchz от 30 Ноября 2007, 13:05:23
метиловый (или этиловый) спирт вреден если пить, а запах не вреден.

Я заказал оригинал на зад в сборе - через 2-е недели ожидаю - 380р
Михаил, только один заказывали?
Я б тоже себе взял задний
Название: Re: Дворники
Отправлено: KATE от 30 Ноября 2007, 13:07:51
5-ть

себе + 4 (свободно сейчас 3-и шт.)
Название: Re: Дворники
Отправлено: lenchz от 30 Ноября 2007, 14:54:19
заберу один. (надеюсь что вместе с моими з/ч для тормозной системы). отложите плиз
Название: Re: Дворники
Отправлено: Basil от 01 Декабря 2007, 01:26:34
метиловый (или этиловый) спирт вреден если пить, а запах не вреден.

Я заказал оригинал на зад в сборе - через 2-е недели ожидаю - 380р

По поводу спиртов +1.
Я хоть и не врач, но знаю вот что: метиловый спирт (он же метанол CH3OH) - яд. При небольших дозах даёт поражение участков головного мозга - часто ведёт к слепоте. При дозах побольше - необратимые поражения внутренних органов и смерть. Насколько я помню, для необратимых последствий достаточно одного хорошего глотка. По поводу запаха - если им над баклашкой не токсикоманить - не вреден (в салоне пахнет не им, а отдушками). Но его запретили уже давно, поскольку штука всё-таки опасная.

Этиловый спирт - наш родной этанол С2H5OH - это просто технический спиртяга, не капли не ядовитый в умеренных дозах (в чистом виде он называется медицинским или питьевым), но с ярко выраженным наркотическим эффектом :) Чтобы его не пили, в омывалку добавляют всякие невкусные отдушки, которыми и травятся нарики, пьющие его несмотря на запах шампуня. 
Интересный факт - при отравлении метиловым спиртом противоядием является этиловый спирт!!!
Запах его, сами понимаете, не ядовит ни разу, и отравиться омывалкой на основе этанола можно только если выпить полканистры :)

Сорри что отошёл от темы....

По поводу задних дворников: менял 2 разных резинки (!!!) - эффект одиноково паршивый - корпус дворника пластиковый, лапки отогнуть нельзя, а все продающиеся резинки (и с железными направляющими, и без них) слишком толстые. Трахаешься с тем чтобы впихнуть резинку в дворник, матюгаешься, а потом из-за того что резинка ели влезла, дворник теряет эластичность и мажет по стеклу. В результате заказал оригинальный дворник, подождал его 3 недели из Эмиратов, поставил и радуюсь.
Может это я один такой невезучий, но что-то я сомневаюсь что фокус с заменой резинки в заднем дворнике даёт результат идентичный оригинальному дворнику...
Название: Re: Дворники
Отправлено: Dimitry555 от 03 Декабря 2007, 15:34:55
купил резинку в магазине.
вынул старую у дворника,без всяких проблем поставил новую резинку.
и все.
чистит хорошо.

где вы там себе проблемы то нашли?)

моя нормально села
Название: Re: Дворники
Отправлено: Basil от 03 Декабря 2007, 18:44:23
купил резинку в магазине.
вынул старую у дворника,без всяких проблем поставил новую резинку.
и все.
чистит хорошо.

где вы там себе проблемы то нашли?)

моя нормально села

Я же сказал - наверное мне одному не повезло. У вас всё в порядке - рад за вас. А проблемы которые я нашёл, я подробно описал. Впрочем, я их уже решил, и для себя выбор в пользу оригинального дворника сделал.
Название: Re: Дворники
Отправлено: KATE от 03 Декабря 2007, 19:49:11
похоже, 5-х недовольных я уже нашел

 
Название: Re: Дворники
Отправлено: Basil от 03 Декабря 2007, 20:12:11
похоже, 5-х недовольных я уже нашел

 

Угу...
Думаю задний дворник всё-таки будет пользоваться спросом...
Название: Re: Дворники
Отправлено: ZV4 от 03 Декабря 2007, 20:42:33
похоже, 5-х недовольных я уже нашел
Хочу стать шестым. Пока чистит, но зиму явно не продержится. Буду у вас после 10 забирать фильтры и колодки - заодно похочу задний дворник, если будет.
Название: Re: Дворники
Отправлено: KATE от 03 Декабря 2007, 21:09:33
А все 5-ть штук забронированны уже.

Теперь уже сразу после после Нового года - 5-к подойдет. Завтра закажу.
Название: Re: Дворники
Отправлено: -=Balu=- от 03 Декабря 2007, 23:31:10
Миша, а ты где нашел номер щетки отдельно? В оригинале предлогают весь поводок целиком.
http://collegehillshonda.softwareglobal.net/cohills/jsp/catimgs/13scv01_b1410.gif
Название: Re: Дворники
Отправлено: Basil от 04 Декабря 2007, 00:33:31
Миша, а ты где нашел номер щетки отдельно? В оригинале предлогают весь поводок целиком.
http://collegehillshonda.softwareglobal.net/cohills/jsp/catimgs/13scv01_b1410.gif

76730-S3N-003
Название: Re: Дворники
Отправлено: -=Balu=- от 04 Декабря 2007, 00:37:06
Миша, а ты где нашел номер щетки отдельно? В оригинале предлогают весь поводок целиком.
http://collegehillshonda.softwareglobal.net/cohills/jsp/catimgs/13scv01_b1410.gif

76730-S3N-003

Как интересно... Тот же ... бьет этот номер на Цивика... Неужель там такой же стоит....
Название: Re: Дворники
Отправлено: Basil от 04 Декабря 2007, 11:51:05
Миша, а ты где нашел номер щетки отдельно? В оригинале предлогают весь поводок целиком.
http://collegehillshonda.softwareglobal.net/cohills/jsp/catimgs/13scv01_b1410.gif

76730-S3N-003

Как интересно... Тот же ... бьет этот номер на Цивика... Неужель там такой же стоит....

Ага, и на Стриме тоже :). У хонды не так много машин с задними дворниками. Зачем плодить варианты?
Название: Re: Дворники
Отправлено: Basil от 04 Декабря 2007, 11:52:10
похоже, 5-х недовольных я уже нашел
Хочу стать шестым. Пока чистит, но зиму явно не продержится. Буду у вас после 10 забирать фильтры и колодки - заодно похочу задний дворник, если будет.

Если меня посчитали пятым, то я могу уступить свою очередь :) (я себе новый дворник уже приволок).
Название: Re: Дворники
Отправлено: Monya от 08 Декабря 2007, 21:08:17
Блин хоть не по теме дворника но у хонды не все детали заменяемы, я на аккорд замучался передние салентблоки подбирать, пришлось в германии заказывать. Это надо ж было сделать такой салентблок которого не на одной другой машине нет.
Название: Re: Дворники
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 26 Ноября 2008, 06:31:49
так какие щетки лучше на зиму брать?

1. Безкаркасные

2. Каркасные, но с резновым кожухом
Название: Re: Дворники
Отправлено: Vladimir_G от 26 Ноября 2008, 10:12:30
Я за безкаркасные, в прошлом году купил ХОРС, рублей 700 за пару. Смотрятся отлично, чистят и не скрипят.
В чехле резиновом такое убожество
Название: Re: Дворники
Отправлено: levlfs от 26 Ноября 2008, 10:26:42
Михаил, а какова свежая цена оригинальных дворников?
Название: Re: Дворники
Отправлено: Basil от 26 Ноября 2008, 11:30:56
Ну не знаю... На вольве безкаркасные дворники себя дискредитировали полностью. А на Элемент я уже вторую зиму покупаю каркасные японские в резиновом кожухе (Maruenu). Продаются они в магазинах "За рулём". Стоят правда как самолёт (больше тысячи за штуку), но зато зиму+лето отхаживают практически без потери первоначальных характеристик.
Название: Re: Дворники
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 26 Ноября 2008, 13:09:41
Михаил, а какова свежая цена оригинальных дворников?
такой выбор неоригинала на перед, что желания возить полность отсутствует. А на зад вожу, т.к. подходит только оригинал, даже резинки не все подходят.
Название: Re: Дворники
Отправлено: dmdoka от 21 Декабря 2008, 18:30:52
Решил реанимировать, ибо актуально всегда. Что модно в этом зимнем сезоне?
Название: Re: Дворники
Отправлено: Paranoid от 30 Января 2009, 12:23:57
В этом году поменял одни неродные безкаркасные (были одинаковые по 50 см), на другие неродные безкаркасные, но разной длинны (20" и 18 или 19" правая). По ощущениям стало лучше: правую щетку приживает по всей длинне, из-за этого она верхней частью не размазывает грязь, которая образовывалась в правом нижнем углу стекла, где до этого 50см щетка не прилегала вообще.
Задний дворник так родной и стоит с завода, резинку не менял - не вижу пока в этом смысла.
Название: Re: Дворники
Отправлено: lenik от 30 Января 2009, 12:27:11
А вот мне надо будет задний дворник поменять, резинка там отходить стала. Михаил, когда я к вам за ковриками приеду, куплю дворник, если таковой у вас в наличии, конечно. @}->--
Название: Re: Дворники
Отправлено: Aleksander от 30 Января 2009, 12:48:07
у меня стоит 53 и 48см. правый действительно лучше покороче
Название: Re: Дворники
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 30 Января 2009, 13:00:51
А вот мне надо будет задний дворник поменять, резинка там отходить стала. Михаил, когда я к вам за ковриками приеду, куплю дворник, если таковой у вас в наличии, конечно. @}->--
щетка всегда в наличии
Название: Re: Дворники
Отправлено: batvovan от 30 Января 2009, 13:50:59
для тех, кто в танке, или забыл какого они размера, в магазине можно сказать, что от "газели" -подходят лучше некуда.
Название: Re: Дворники
Отправлено: maxxel от 05 Февраля 2009, 16:26:54
я брал безкаркасные - 53 см / водительская и 51 см / пассажирская, вот думаю пассажирскую мона и 48 )) хотя не напрягает... что за фирма? хз брал в сетевом магазе АГА )) 600 руб - комплект.
Название: Re: Дворники
Отправлено: maximovie от 11 Февраля 2009, 22:11:54
задний дворник стоит всего 500 рублей
Название: Re: Дворники
Отправлено: maxxel от 12 Февраля 2009, 10:18:56
Я как пригнал авто поменял у Михаила )) Вопрос: скока сезонов он ходит? задний дворник
Название: Re: Дворники
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 12 Февраля 2009, 10:20:51
года 3, им ведь редко пользуетесь
Название: Re: Дворники
Отправлено: maxxel от 12 Февраля 2009, 10:25:52
Миш, привет!!
!!! Думал по нашему гавну чаще )))
Название: Re: Дворники
Отправлено: GENOK от 16 Ноября 2009, 23:32:14
На зиму для лобового стекла уже 4й сезон  ставлю ANCO зимние с защитными кожухами. Честно отрабатывают 2 сезона. пробовал Valeo на 1 сезон хватает с натягом ,да и то, если мороз со своей задачей не справляются
Название: Re: Дворники
Отправлено: akbit от 13 Декабря 2009, 13:08:09
Привет всем.
Помогите с решением проблемы. Владею Эликом первый год, до этого опыта эксплуатации машин можно сказать, что не было. Купил незамерзайку за 280 р., не экономил, залил не разбавляя до горлышка в итоге омыватели замерзли.
Название: Re: Дворники
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 13 Декабря 2009, 17:37:42
1. если не прокачали систему новой жидкостью, могла старая замерзнуть в трубках
2. купили не качественную жидкость
3. если не работают оба моторчика - значит действительно проблема в замерзании, а если только один не качает - значит есть вероятность, что он был на издыхании и при более густой жидкости просто "помер"

других вариантов нет
Название: Re: Дворники
Отправлено: vovochka от 14 Декабря 2009, 06:57:41
Я брал чемпион дворники ,3я зима полет нормальный:)
Название: Re: Дворники
Отправлено: maxxel от 14 Декабря 2009, 08:10:53
Седня утром ехал, за бортом -13, чет прыскало куе...о... такое асчусчение, что сопла мерзнут при езде... на светофоре распыляет, начинаешь двигаться -  струя и бьет под дворники...
Название: Re: Дворники
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 14 Декабря 2009, 09:14:26
Седня утром ехал, за бортом -13, чет прыскало куе...о... такое асчусчение, что сопла мерзнут при езде... на светофоре распыляет, начинаешь двигаться -  струя и бьет под дворники...
жидкость дрянь, вот и замерзают

вот тема была полезная по исправлению этого косяка -

http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=5327.msg43592#msg43592 (http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=5327.msg43592#msg43592)
Название: Re: Дворники
Отправлено: maxxel от 14 Декабря 2009, 09:35:26
Видимо, как всегда гуано прикупил... душит мине жаба за 200 с лихуем покупать жидкость, хоть убейте...
Название: Re: Дворники
Отправлено: DonaR от 21 Августа 2011, 23:35:12
И я только что резинки поменял;) завтра тестить с утра буду. Цена вопроса 80 рублей 2 штуки;)
(http://s54.radikal.ru/i146/1009/0a/33ee97f0b6da.jpg)
Название: Re: Дворники
Отправлено: ddennizz от 22 Августа 2011, 07:22:15
И я только что резинки поменял;) завтра тестить с утра буду. Цена вопроса 80 рублей 2 штуки;)
Пробовал, на месяц хватает их...
Название: Re: Дворники
Отправлено: DonaR от 22 Августа 2011, 08:04:18
Значит через месяц попробуем что нибудь другое)))
Название: Re: Дворники
Отправлено: belg от 22 Августа 2011, 10:42:03
Покупал в Ашане в декабре самые недорогие бескаркасные рублей за 180 к-т ,только сейчас пришло время менять.
Название: Re: Дворники
Отправлено: DonaR от 22 Августа 2011, 10:48:48
Я какраз вчера там и был, каркасные были 460р. бескаркасные только бошевские и по 1 штуке по 400 р. Так что решил поэкспериментироват ь)
Название: Re: Дворники
Отправлено: BusH от 22 Августа 2011, 11:20:44
Я какраз вчера там и был, каркасные были 460р. бескаркасные только бошевские и по 1 штуке по 400 р. Так что решил поэкспериментироват ь)
Покупал там бескаркасные бошевские за 400р штука, хватило на полгода. Сейчас поставил каркасные бошевскиеза 150 р штука, месяц без нареканий.
Название: Re: Дворники
Отправлено: belg от 22 Августа 2011, 11:33:04
Н-да хорошо 2комплекта купил
Название: Re: Дворники
Отправлено: Пятый Элемент от 22 Августа 2011, 12:34:07
Покупал там бескаркасные бошевские за 400р штука, хватило на полгода. Сейчас поставил каркасные бошевскиеза 150 р штука, месяц без нареканий.
А бескаркасные там двух видов: Made in Belgium и Made in China.
Читайте надписи мелким шрифтом на обороте!
Первые прослужили больше года. Вторые даже не пробовал.
Название: Re: Дворники
Отправлено: Диман от 22 Августа 2011, 13:30:00
У меня безкаркасные VALEO год уже стоят,пришла пора менять(пожелтел индикатор износа),В зиму думаю поставить BOSCH AEROTWIN-говорят хорошие.А менять резинки,пустота дешевые-дрянь,дорогие,какой смысл ставить,еще немного добавил и новые щетки.Да и если постоянно дергать щетки заменой резинок,1-2-3 раза еще куда ни шло,больше, все равно помойкой кончится.Нашим машинам по 5-8 лет там и так родные щетки на ладан дышат.
Название: Re: Дворники
Отправлено: Alexandr88 от 08 Ноября 2011, 18:32:40
Привет всем! Ребята я себе поставил от CR-V RD1 поводок с щёткой! Теперь дворник меняю как и на передних! Я брал на разборе за 300р!
Название: Re: Дворники
Отправлено: Диман от 08 Ноября 2011, 21:19:22
Привет всем! Ребята я себе поставил от CR-V RD1 поводок с щёткой! Теперь дворник меняю как и на передних! Я брал на разборе за 300р!
Я меняю(менял),один раз только резинку.Дешево и сердито.А за 500р можно новую взять,а не б/у за 300.
Название: Re: Дворники
Отправлено: vovochka от 09 Ноября 2011, 06:39:56
Я менял резинку,все равно не очень хорошо чистит щетка.А  Alexandr88 дальновидно поступил.Потом будет покупать каждый сезон(если надо) щетку по 100р.Это и без проблем с поиском щетки и дешево...
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Avtor от 09 Ноября 2011, 09:43:39
я дворников уже перепробовал на мильён наверно - то чистят плохо, то дизайн не нравится.
вывод:
1) для каркасных самая чёткая резинка Satelite (в коробе сразу идёт, легка в установке), прокупал всегда в КЭМПе.
2) сейчас уже год юзаю дворники DENSO (штатно идут на таётах). Мне очень понравились как по дизайну, как вписываются во внешний вид авто, так и по самому функционалу - зачётно чистят. на Эля брал по около 700р за шт.
вот такие
(http://www.irezina.com.ua/content/root/brands/201107/f20110714132806-denso.jpg)

рекомендую
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Balamut от 09 Ноября 2011, 11:02:24
я дворников уже перепробовал на мильён наверно - то чистят плохо, то дизайн не нравится.
вывод:
1) для каркасных самая чёткая резинка Satelite (в коробе сразу идёт, легка в установке), прокупал всегда в КЭМПе.
2) сейчас уже год юзаю дворники DENSO (штатно идут на таётах). Мне очень понравились как по дизайну, как вписываются во внешний вид авто, так и по самому функционалу - зачётно чистят. на Эля брал по около 700р за шт.
вот такие

рекомендую

такие (http://www.denso.ru/Гибридные-щетки-стеклоочистителя-DENSO---6013470000000001.aspx), да?
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Avtor от 09 Ноября 2011, 12:01:45
я дворников уже перепробовал на мильён наверно - то чистят плохо, то дизайн не нравится.
вывод:
1) для каркасных самая чёткая резинка Satelite (в коробе сразу идёт, легка в установке), прокупал всегда в КЭМПе.
2) сейчас уже год юзаю дворники DENSO (штатно идут на таётах). Мне очень понравились как по дизайну, как вписываются во внешний вид авто, так и по самому функционалу - зачётно чистят. на Эля брал по около 700р за шт.
вот такие

рекомендую

такие (http://www.denso.ru/Гибридные-щетки-стеклоочистителя-DENSO---6013470000000001.aspx), да?

Угу)
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Круглый от 09 Ноября 2011, 12:07:16
я дворников уже перепробовал на мильён наверно - то чистят плохо, то дизайн не нравится.
вывод:
1) для каркасных самая чёткая резинка Satelite (в коробе сразу идёт, легка в установке), прокупал всегда в КЭМПе.
2) сейчас уже год юзаю дворники DENSO (штатно идут на таётах). Мне очень понравились как по дизайну, как вписываются во внешний вид авто, так и по самому функционалу - зачётно чистят. на Эля брал по около 700р за шт.
вот такие

рекомендую

Подскажи пожалуйста а от какой машины эти дворники подходят???? Просто в списке нет Элемента (
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Balamut от 09 Ноября 2011, 12:35:45
там крючок стандартный же. нашел комплект 530+500 мм за 1090, договариваюсь на пятницу

DENSO Hybrid DU-050L + 053L
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: stranger от 09 Ноября 2011, 13:27:05
Летом только на DENSO гибридах оч хорошая щетка, а вот зимой у меня в этот разрез попадает вода замерзает и они становятся колом, Зимой только Champion или TRICO в чехлах.   
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Avtor от 09 Ноября 2011, 14:18:31
хз, я зиму отъездил , дискомфорта не ощутил толком...
а вот чемпион в чехле хоть и зачет зимой, но если влага попала в чехол - пиши пропало, раком встают

по поводу длины - я брал оба как на таз 2108 - ваще прям тютелька в тютельку чистят))) batvovan мне еще этот секрет рассказал)
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Alexandr88 от 10 Ноября 2011, 15:51:24
Здрасти! Я на разборе брал задний поводок железный без щётки за 300р. (новый стоит 1 491,86р. на ЭКЗИСТЕ )! Так как наш пластиковый нихера ни чистит! Купил новую щётку за 100р. теперь радуюсь и всем советую!
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Alexandr88 от 10 Ноября 2011, 15:55:00
А на счёт всяких там крутых щёток скажу одно Я езжу с простыми и не обламываюсь! Был печальный опыт с дорогими щётками!
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Juump от 08 Февраля 2012, 23:24:58
Всем здрасте! Глупый вопрос, но как снять поводок задний с щеткой. По сути под пластиковым колпачком нужно открутить только одну гайку и снять поводок, но вот что-то не получается. Как будто бы еще что-то держит. Может быть примерз (в поводке металлическая втулка, может она примерзла или прикипела)?
Хулиганы оторвали щетку с креплением...осталс я только хвост. Пришла новая, а поставить не могу... :( Помогите, пожалуйста советом! Не хотелось бы что-нибудь лишнее оторвать.
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: slaventiy71 от 09 Февраля 2012, 05:44:23
скорее всего прикипели шлицы.

вэдэшка и съёмник могут помочь
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 09 Февраля 2012, 06:33:56
скорее всего прикипели шлицы.

вэдэшка и съёмник могут помочь
+1
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Juump от 09 Февраля 2012, 19:31:03
Повторно залил на ночь ВД-хой, на утро с помощью ключа на 24 еле оторвал. Спасибо за совет!)
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Dимон от 01 Марта 2012, 12:04:04
потерял заглушку (на фото)кто-нибудь подскажет номер по каталогу?
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Максим Галкин от 01 Марта 2012, 12:09:46
76721-SCV-A01
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Dимон от 01 Марта 2012, 14:04:33
76721-SCV-A01
спасибо Максим!
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: OrnellO от 02 Марта 2012, 08:14:46
потерял заглушку (на фото)кто-нибудь подскажет номер по каталогу?
Привет! Такой же не было при покупке - брал в экзисте за смешны 150 рэ с наличием в Москве ( через пару дней забрал уже).
Видимо популярный "аксессуар" :)
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: ddennizz от 02 Марта 2012, 08:45:26
Видимо популярный "аксессуар" :)
Ага, эти заглушки все время теряются, так же, как резиночки на крышке бензобака
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Dимон от 10 Марта 2012, 15:19:06
потерял заглушку (на фото)кто-нибудь подскажет номер по каталогу?
Привет! Такой же не было при покупке - брал в экзисте за смешны 150 рэ с наличием в Москве ( через пару дней забрал уже).
Видимо популярный "аксессуар" :)
fага 150 р,но только в Калуге в 2 дня не уложились наверное праздники помешали еще до сих пор не приехал
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: OrnellO от 11 Марта 2012, 11:50:26
потерял заглушку (на фото)кто-нибудь подскажет номер по каталогу?
Привет! Такой же не было при покупке - брал в экзисте за смешны 150 рэ с наличием в Москве ( через пару дней забрал уже).
Видимо популярный "аксессуар" :)
fага 150 р,но только в Калуге в 2 дня не уложились наверное праздники помешали еще до сих пор не приехал
Видимо мне больше повезло!
Главное что не из Америки, т.к. заказал сейчас крючки для одежды на задние ручки, 130 руб/штука но с доставкой от 15 дней. В этом месяце должны придти :) Ждем!
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Gaudin от 29 Марта 2012, 10:47:04
Здрасти! Я на разборе брал задний поводок железный без щётки за 300р. (новый стоит 1 491,86р. на ЭКЗИСТЕ )! Так как наш пластиковый нихера ни чистит! Купил новую щётку за 100р. теперь радуюсь и всем советую!
Не чистит только если колхозить туда неподходящие резинки. А они все не подходящие. ) Что я только с этими резинками не делал и как только не дорабатывал. На вид получалась очень прилично и все отлично двигалось в руках, а на деле не чистило нифига. Грешил на прижимную пружину - уж больно слабенькая. Хорошо что не успел и ее "доработать". Купил оригинальную щетку и поразился, как она с таким минимальным усилием прижима чистит любые загрязнения без пропусков!
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Snake от 29 Марта 2012, 14:19:56
Здрасти! Я на разборе брал задний поводок железный без щётки за 300р. (новый стоит 1 491,86р. на ЭКЗИСТЕ )! Так как наш пластиковый нихера ни чистит! Купил новую щётку за 100р. теперь радуюсь и всем советую!
Не чистит только если колхозить туда неподходящие резинки. А они все не подходящие. ) Что я только с этими резинками не делал и как только не дорабатывал. На вид получалась очень прилично и все отлично двигалось в руках, а на деле не чистило нифига. Грешил на прижимную пружину - уж больно слабенькая. Хорошо что не успел и ее "доработать". Купил оригинальную щетку и поразился, как она с таким минимальным усилием прижима чистит любые загрязнения без пропусков!
незнаю где вы такие резинки берете, я купил в ашане не резинку, а дворник, вроде за 60 рублей, вытащил оттуда резинку, воткнул себе в задний дворник и всё чистит и работает и с минимальным усилием пружины, так что ищите нормальные резинки....
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: ddennizz от 29 Марта 2012, 14:39:30
Здрасти! Я на разборе брал задний поводок железный без щётки за 300р. (новый стоит 1 491,86р. на ЭКЗИСТЕ )! Так как наш пластиковый нихера ни чистит! Купил новую щётку за 100р. теперь радуюсь и всем советую!
Не чистит только если колхозить туда неподходящие резинки. А они все не подходящие. ) Что я только с этими резинками не делал и как только не дорабатывал. На вид получалась очень прилично и все отлично двигалось в руках, а на деле не чистило нифига. Грешил на прижимную пружину - уж больно слабенькая. Хорошо что не успел и ее "доработать". Купил оригинальную щетку и поразился, как она с таким минимальным усилием прижима чистит любые загрязнения без пропусков!
незнаю где вы такие резинки берете, я купил в ашане не резинку, а дворник, вроде за 60 рублей, вытащил оттуда резинку, воткнул себе в задний дворник и всё чистит и работает и с минимальным усилием пружины, так что ищите нормальные резинки....
Макс, я не знаю, где вы такие Ашаны берете... :)
Раза три менял резинку - не чистит нифига.
Ехал мимо Галкина - взял у него дворник, результат тоже поразил.
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Snake от 29 Марта 2012, 15:39:49
нужно просто подобрать нужную резинку, чтоб она в дворнике не сидела мёртво, а свободно себя ощущала...
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Gaudin от 29 Марта 2012, 15:49:38
Это понятно. Но дело в том, что подобрать такую резинку как раз и не просто. А вот купить новый дворник - просто. :)
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Snake от 29 Марта 2012, 15:51:21
значит мне повезло, я подобрал....правда с третьего раза тока :)
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: ELEfan(T) от 16 Апреля 2012, 10:19:41
Коллеги, оборвало тягу привода дворников - развалились фторопластовые подшипники. Что делать? Заказывать полностью весь механизм или можно обойтись меньшей "кровью"?
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Abu Dan от 17 Апреля 2012, 01:21:48
Коллеги, оборвало тягу привода дворников - развалились фторопластовые подшипники. Что делать? Заказывать полностью весь механизм или можно обойтись меньшей "кровью"?

У меня тоже :( подвязывал резиночками, но теперь уже все - доносились. Сегодня заказал через Костю на Химиков 2... Да и поводку пришел конец - развалился силумин - не вынес постоянных съемов-одеваний.
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: ELEfan(T) от 17 Апреля 2012, 08:18:57
Цена вопроса?
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Abu Dan от 17 Апреля 2012, 16:21:35
Цена вопроса?
600 и 800 тяги, 600 - центральный (шарнир?) с пальцем куда тяги цепляются, поводки около 1,5/шт. Цены по памяти с телефона - попросил заказать, приедут - скажу точно.
НО. Из моего грустного опыта - в прошлом году затошнился менять тяги - в этом году придется менять поводок :(
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: WaveAudio от 09 Ноября 2012, 21:05:47
Всем привет,люди добрые не подскажите :заказал недавно задний дворник в сборе (76740-SCV-A01ZA) пришёл по этому номеру только поводок без щётки ,ни кто не в курсе почему так?
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Yogurt от 09 Ноября 2012, 22:41:25
Всем привет,люди добрые не подскажите :заказал недавно задний дворник в сборе (76740-SCV-A01ZA) пришёл по этому номеру только поводок без щётки ,ни кто не в курсе почему так?

Узнавай у продавца, должны были всё в сборе прислать. Сколько денег то заплатил?
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: WaveAudio от 10 Ноября 2012, 11:02:51
заказывал у себя в магазине ,пакет не рваный заводская упаковка ,кто нибудь заказывал в сборе ?????
Название: Re: Дворники
Отправлено: fred2ya от 03 Декабря 2013, 12:19:53
Привет всем.
Помогите с решением проблемы. Владею Эликом первый год, до этого опыта эксплуатации машин можно сказать, что не было. Купил незамерзайку за 280 р., не экономил, залил не разбавляя до горлышка в итоге омыватели замерзли.

Замерзают омыватели какую бы не лил жидкость и прокачивал по половине бачка
Кто менял омыватели (писуны) и на какие, не могу найти тему, если есть тема тыкните носом.
Спасибо
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: uname от 20 Января 2014, 15:58:27
Вот и наступил мороз и печалюся я (((

Похоже поводки отходили свое и еле еле прижимают дворники. Брызгал силиконовой смазкой - не особо помогло. Это только у меня так?
Еще незамерзайку залил BP - хорошая ... до -10, а сейчас оно стоя еле достает до низа лобового стекла :( вроде не густая, но мотор ее еле качает! Менять мотор?
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Максим Галкин от 20 Января 2014, 16:16:46
заказывал у себя в магазине ,пакет не рваный заводская упаковка ,кто нибудь заказывал в сборе ?????
Номер поводка с щёткой+крышечка. Продавец пусть разбирается.
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: belg от 20 Января 2014, 17:10:54
Вот и наступил мороз и печалюся я (((

Похоже поводки отходили свое и еле еле прижимают дворники. Брызгал силиконовой смазкой - не особо помогло. Это только у меня так?
Еще незамерзайку залил BP - хорошая ... до -10, а сейчас оно стоя еле достает до низа лобового стекла :( вроде не густая, но мотор ее еле качает! Менять мотор?
Незамерзайку поменяйте прежде всего,какой -10 если днем холоднее?
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Ivan spite от 24 Февраля 2014, 14:10:05
Решил очередной раз поменять щетки.
Какие лучшие?
VALEO Silencio X-TRM
или  DENSO HYBRID
Bosh aerotwin

Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: fred2ya от 24 Февраля 2014, 20:20:50
Беру всегда Denso после того как посоветовали в Экзисте, более удачных и эффективных дворников еще не встречал, очень хорошо трут и самое главное низкая посадка (поводок не выпирает от самого дворника).
Всем советую.
видео можно в ютубе посмотреть как они смотрятся на машине
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Deecor от 24 Февраля 2014, 21:18:38
Решил очередной раз поменять щетки.
Какие лучшие?
VALEO Silencio X-TRM
или  DENSO HYBRID
Bosh aerotwin

Вань, Валео ставил еще на Митсубиси, летом 2010 года они превратились в хрень - видимо на жаре потеряли эластичность, и пришлось выкинуть (через 3 мес. как поставил). Денсо не пробовал, Бош раз в год менял на Эле - отрабатывали нормально.

fred2ya Да фиг сними, как выглядят ))) Главное  - как чистят на скорости и как быстро начинают полосами мазать.
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Чарли от 25 Февраля 2014, 19:14:02
Решил очередной раз поменять щетки.
Какие лучшие?
VALEO Silencio X-TRM
или  DENSO HYBRID
Bosh aerotwin
Вано, ты о чём?
Я беру ХОРС, и не парюсь. Хватает на сезон за глаза. А зачем больше...
Не реклама :-D
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Smirnov от 25 Февраля 2014, 20:02:01
Я беру алко, бескаркаски, по 300 рублей за комплект, через пол года меняю местами, и еще месяца на три хватает. Denso ставил, тоже самое, меньше года, только цена другая)), а если нет разницы, зачем платить больше?))
Многое еще от стекла зависит, на элике у меня еще родное стоит, состояние соответствующее, с хорошим стеклом, думаю, больше бы проходили.
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: stranger от 26 Февраля 2014, 08:31:31
DENSO HYBRID конечно
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Ivan spite от 26 Февраля 2014, 14:26:57
Такими темпами подтемку faq наковыряем.
Давайте еще проверенные модели, которые устраивали и набросаю для потомков.
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Synthraven от 04 Марта 2014, 18:08:25
Считаю 2к за дворник с поводком негуманной стоимостью.
Разрабатываю свой вариант. Купил поводок металлический от ваз 2111 универсал. Отверстие на нем больше чем на штатном. Думаю чем уплотнить. Думаю латунной надрезаной втулкой. В конечном итоге получим отличный прижим и сменные щетки. Цена вопроса 280р.
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: aneurysm от 30 Декабря 2014, 23:17:27
Считаю 2к за дворник с поводком негуманной стоимостью.
Разрабатываю свой вариант. Купил поводок металлический от ваз 2111 универсал. Отверстие на нем больше чем на штатном. Думаю чем уплотнить. Думаю латунной надрезаной втулкой. В конечном итоге получим отличный прижим и сменные щетки. Цена вопроса 280р.
Получилось чего?:) при нынешнем уровне цен оригинальный поводок совсем не интересный становится..
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: aneurysm от 08 Февраля 2015, 23:21:47
3834RWT1 комплект неоригинального поводка с дворником,стоит примерно 1тр по новым ценам. Встает как родной качество норм
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: OKSANA от 21 Июня 2016, 18:41:28
Вот такие дворники предложили в Беларуси (Витебск,"Пикник") .Они есть в Москве. Мы купили.)
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: jeremy от 22 Июня 2016, 09:43:07
Bosh aerotwin к гадалке не ходи,
третий год с заводским стеклом, работают как новые.. рекомендую.
резинка очень качественная, правая щетка немного в парковочном положении не касается стекла своим окончанием, тем не менее никаких деформаций, негативных последствий не происходит.
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: belg от 23 Июня 2016, 10:29:42
третий год как новые?
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Пятый Элемент от 23 Июня 2016, 14:44:57
третий год как новые?
А они производятся в разных странах и в USA называются иначе. Если не Китай, то готов поверить. Мне такие достались с трехлетней машиной, из Штатов.
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: 911 от 23 Июня 2016, 17:04:19
Тут взял ради интереса и приценился к Bosh aerotwin.
Цена 630р/шт. (комплект 1 260р), но продавец прямо руками замахал - мол не бери, т.к. дрянь полная (пр-во Китай), давай лучше подберу тебе более достойный вариант, чтобы потом меня не проклинал.
Вот так.
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: Пятый Элемент от 24 Июня 2016, 12:28:29
дрянь полная (пр-во Китай)
Есть европейские, датские, кажется, или бельгийские... Их и нужно брать.
Название: Re: Дворники, поводки.
Отправлено: 911 от 24 Июня 2016, 12:52:25
Насчёт Боша не знаю, есть ли где-то ещё производство, но для Чемпиона, коим пользуюсь - надо брать Бельгийский (ещё Миша - автолюбитель на это указывал).