Клуб Honda Element Информационный центр 2006 - 2023

Технический раздел => Обсуждение технических вопросов по HONDA ELEMENT => Электрика, Ошибки obd2, Стартер, ДК, Аккумулятор, Свет, Музыка => Тема начата: djemani от 01 Августа 2007, 16:39:08

Название: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: djemani от 01 Августа 2007, 16:39:08
Цитировать
я всем рекомендую вынуть черный стакан в котором стоит ваша штатная батарея

после этого у вас появится возможность купить батарею почти нормальную, а не узкую и тоненькую  - по образу и подобию штатной

ширина штатной - 12см, а вы сможете купить 14см
длина штатной чуть больше 23см, а вы сможете купить и 25 и 28см
высота у большинства одинаковая
только берите без нижних отливов - с прямыми стенками

прямая полярность

берите 55амперчасов (штатный 45амперчасов)
пусковой ток - до 500ампер

клеммы средние (их три вида  - тоненькие, средние и широкие для отечественных авто)

Полная информация тут FAQ аккумулятор http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=9762.0
Название: Аккумулятор
Отправлено: HUNTER от 01 Августа 2007, 23:38:43
Продается во многих местах, это стандартный азиатский вариант. Позмотри на М.Тереза в АКБ, это за ментовкой по левой стороне (если ехать в Озерки). Когда я там был варианта три разных было, правда был я там зимой.
Название: Аккумулятор
Отправлено: djemani от 01 Августа 2007, 23:50:49
Ок! заскачу.
Спасибо!
Название: Аккумулятор
Отправлено: Vladimir-S от 02 Августа 2007, 00:34:40
Могу только в москве подсказать. Стоимость аккумулятора 3000р + переходники с тонких клемм на толстые 200р.
Название: Аккумулятор
Отправлено: lenchz от 02 Августа 2007, 10:28:17
московский адрес в студию!
Название: Аккумулятор
Отправлено: Vladimir-S от 02 Августа 2007, 10:28:45
Всё та же ТЦ Волна
Название: Аккумулятор
Отправлено: KATE от 02 Августа 2007, 10:46:00
сдесь по 2 т.р. с копейками были

http://honda-stmotors.ru/ (http://honda-stmotors.ru/)
Название: Аккумулятор
Отправлено: mr.Slang от 03 Августа 2007, 10:14:50
Вот ещё магазин в Москве на Мкад
http://www.konsulavto.ru/ (http://www.konsulavto.ru/)
обслуживание ужасно,
но много всякого хлама на витринах
можно гулять пережидать пробки
покупал там аккум супер нова, пока работает ))
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: Notorious от 10 Сентября 2008, 11:03:55
Что лучше, взять 55 ампер или 45?
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: telet от 10 Сентября 2008, 11:54:58
А кто-нибудь пользовался гелевыми аккумуляторами? Посмотрел в магазинах - цена конечно убойная, почитал в интернете, но хочется услышать тех кто общался с ними.
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: AshiMike от 10 Сентября 2008, 23:21:39
Есть опыт эксплуатации гелевых аккумуляторов (2шт на разных автомобилях). Впечатления исключительно положительные. Впредь, по возможности, при замене аккум буду ставить гелевый. Из плюсов (основано на технических характеристиках): высокий пусковой ток -> легко заводится на любом морозе, после продолжительного простоя; высокий пусковой ток сохраняется до момента полной разрядки аккумулятора (в то время как обычный аккумулятор умирает на 10В) -> позволяет спокойнее пользоваться электросетью автомобиля на стоянках (при заглушенном авто); не требует никакого обслуживания; имеет множество выходов каждой клеммы -> легко подключить бортовую электросистему, аудиоаппаратуру. Из минусов, пока, могу выдеить только один - стоимость...
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: olle от 13 Сентября 2008, 19:46:25
Есть опыт эксплуатации гелевых аккумуляторов (2шт на разных автомобилях). Впечатления исключительно положительные. Впредь, по возможности, при замене аккум буду ставить гелевый. Из плюсов (основано на технических характеристиках): высокий пусковой ток -> легко заводится на любом морозе, после продолжительного простоя; высокий пусковой ток сохраняется до момента полной разрядки аккумулятора (в то время как обычный аккумулятор умирает на 10В) -> позволяет спокойнее пользоваться электросетью автомобиля на стоянках (при заглушенном авто); не требует никакого обслуживания; имеет множество выходов каждой клеммы -> легко подключить бортовую электросистему, аудиоаппаратуру. Из минусов, пока, могу выдеить только один - стоимость...

сам я не пользовал такой акб, но вот есть такое мнение

Аккумуляторы с цилиндрическими банками и спиральными электродами называют в обиходе гелевыми, но правильно их именовать AGM-батареи. Гелевые аккумуляторы появились с началом освоения космоса. Гель, получающийся в результате добавления в серную кислоту двуокиси кремния, позволяет добиться полной герметичности батареи, так как все газовыделение происходит внутри пор в массе геля. Таким батареям нет равных по стойкости к глубоким разрядам, они намного долговечнее традиционных. Но распространения у автомобилистов гелевые аккумуляторы не получили по причине очень высоких требований к бортовому электрооборудованию и из-за резкого падения пускового тока на холоде.

Аккумуляторы с гелем внутри можно применять лишь там, где бортовая электрика позволяет очень точно поддерживать режим заряда. На отечественных же автомобилях даже с исправным реле-регулятором напряжение варьируется с 13 до 16 вольт, и на многих иномарках похожая ситуация. А в случае выхода из строя реле-регулятора гелевый аккумулятор можно сразу выбрасывать, поскольку напряжение заряда не должно быть более 14,4 В. Если оно больше, то гель просто тает и обратно уже не восстанавливается. К тому же работа гелевых батарей на полную мощность возможна в наших условиях только летом. Гель вязкий, а на морозе он совсем застывает, в результате чего характеристики падают более чем вполовину.

Плюсы гелевых аккумуляторов:

абсолютно необслуживаемые;
работают в любом положении;
при повреждении корпуса электролит не вытекает;
большой срок службы при исправном электооборудовании;
дают высокий пусковой ток;
допускают очень глубокий разряд.
Минусы:

высокая цена;
на холоде очень быстро выходят из строя;
требуют хорошего электрооборудования в машине, при перезаряде быстро выкипают.

взято отсюда http://manualauto.ru/accumulators/accum_gel.php
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: Bigmack от 13 Сентября 2008, 20:25:31
http://www.off-road-drive.ru/index.php?link=161468
сравнительный тест
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: olle от 13 Сентября 2008, 21:02:19
http://www.off-road-drive.ru/index.php?link=161468
сравнительный тест

пригодица :)

насколько я понял, AshiMike юзал не гелевые, а изготовленые по AGM-технологии - "Там обычный электролит". да?
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: AshiMike от 13 Сентября 2008, 21:56:11
насколько я понял, AshiMike юзал не гелевые, а изготовленые по AGM-технологии - "Там обычный электролит". да?
Один на полуторке, в течение 4 лет, точно гелеевый; второй - на УАЗ, в течение 3 лет, возможно, AGM (точно не могу сказать, так как автомобиль далеко).
Тем не менее от обоих аккумуляторов только положительные впечатления, ни один не подводит.
Гелеевый используется в различных климатических условиях. Зимой проблем не было. Электросеть качественная (Mercedes-Benz Sprinter).
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: radost от 25 Ноября 2008, 22:56:58
не подскажете, от чего окисляются клеймы аккум-ра? раз в 2 месяца приходится отскребать зеленый налет с обейх клейм...  как-то в поездке даже на мгновение все погасло, но сразу опять загорелось , сначала не понял, открыл капот, а там клейм вообще не видно...
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: pez от 25 Ноября 2008, 23:50:53
а вот почему (http://www.google.ru/search?q=%D0%BE%D1%82+%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D1%8B&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a)
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 26 Ноября 2008, 06:41:38
а вот почему (http://www.google.ru/search?q=%D0%BE%D1%82+%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D1%8B&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a)



получается - Микротрещины вокруг выводов АКБ.Через ни проникают парЫ электролита. Лечится обмазкой литолом корпуса АКБ вокруг выводов.



я бы  такой Аккумулятор заменил
Название: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Таш от 26 Декабря 2008, 00:15:32
Как вы считаете,какой аккамулятор является идеальным(и по размерам,и по качеству,и по долгожительству)для Элемента?
Название: Re: аккамулятор
Отправлено: dmdoka от 26 Декабря 2008, 08:31:52
у меня стоит 45. Уже третий.
http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=1630.0 (http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=1630.0)
Название: Re: аккамулятор
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 26 Декабря 2008, 08:36:08
Как вы считаете,какой аккамулятор является идеальным(и по размерам,и по качеству,и по долгожительству)для Элемента?

штатный стоит 45 амерчасов, но мне кажется для нашего холодного климата лучше 55 амперчасов

На аккамулятор имеет прямую полярность (плюсовая клема слева, а минусовая справа), длина -  23 см.
Название: Re: аккамулятор
Отправлено: Таш от 26 Декабря 2008, 13:44:20
Спасибо,ребята.А какой фирмы надежней и где в Москве можно преабрести?Если менять АКБ,то заблокируется штатная магнитола(кода нет).Где разблокировать?И еще,ВАРТА-12v.-45ah.,размеры:238х129х227 подойдет?На CR-V2 Подходит.
Название: Re: аккамулятор
Отправлено: Пятый Элемент от 26 Декабря 2008, 16:20:50
Для питания магнитолы при замене АКБ на отечественных машинках достаточно было подключить батарейку типа "Крона" к разъему прикуривателя. На Элике нужно смотреть схему, но почти уверен, что сработает.
Название: Re: аккамулятор
Отправлено: Таш от 26 Декабря 2008, 18:14:26
Спасибо.У кого-нибудь есть еще какие-нибудь идеи?
Название: Re: аккамулятор
Отправлено: Basil от 26 Декабря 2008, 19:46:03
Как вы считаете,какой аккамулятор является идеальным(и по размерам,и по качеству,и по долгожительству)для Элемента?

штатный стоит 45 амерчасов, но мне кажется для нашего холодного климата лучше 55 амперчасов

На аккамулятор имеет прямую полярность (плюсовая клема слева, а минусовая справа), длина -  23 см.

Миш, у нас обратная полярность, просто аккумулятор на авто стоит клеммами ОТ устанавливающего, поэтому и возникает зеркальная путаница, а если развернуть АКБ клеммами к себе, то плюс будет справа - это обратная полярность. :)
Название: Re: аккамулятор
Отправлено: dmdoka от 26 Декабря 2008, 19:59:08
Кстати, про путаницу с клеммами. Я оба раза перепутал :)
http://www.drive2.ru/cars/honda/element/element/dmdoka/journal/1747396655419758054/ (http://www.drive2.ru/cars/honda/element/element/dmdoka/journal/1747396655419758054/)
Название: Re: аккамулятор
Отправлено: Aleksander от 26 Декабря 2008, 20:02:39
собрался ставить новый аккум и обнаружил
что у него гораздо тоньше пипки куда хомуты навинчиваются
переходников в магазах нет

что хоть на первое время подпихнуть туда ?
Название: Re: аккамулятор
Отправлено: Aleksander от 26 Декабря 2008, 20:05:29
хе-хе попался так же как в ссылке :-D
Название: Re: аккамулятор
Отправлено: dmdoka от 26 Декабря 2008, 20:34:17
Я пока обошелся плоскогубцами, но решение в поиске
Название: Re: аккамулятор
Отправлено: SpunkY от 26 Декабря 2008, 21:24:28
Optima YT S 2,7 (BCI D51)
http://www.optimaspb.ru/shop/index.php?productID=133 (http://www.optimaspb.ru/shop/index.php?productID=133)
Только ценник совершенно негуманный...
Название: Re: аккамулятор
Отправлено: Таш от 27 Декабря 2008, 01:17:52
Ответ SPUNKY,а генератор от его мощности не постралает?А Размеры совместимы?У тебя какой стоит?                                 
Название: Re: аккамулятор
Отправлено: beerbear от 27 Декабря 2008, 02:37:46
у меня стоит 45. Уже третий.
*ROFL* УЖЕ ТРЕТИЙ???????????????????????????????????????????????????????? Ничего себе совет!
Сколько же лет машине?! Штатног должно хватать на 3 - 4 года при исправном генераторе.
И убейте меня веником -АККУМУЛЯТОР пишется так!!!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: dmdoka от 27 Декабря 2008, 10:57:43
в ссылке ниже всё написано. Если коротко - штатный умер после Абхазии и обратно. Жара, видимо, добила. Поставил Варту-Азию - год, потом ушла в полную разрядку. Веры у меня ей не стало. купил Хюндай, наблюдаю.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: beerbear от 27 Декабря 2008, 11:30:01
в ссылке ниже всё написано. Если коротко - штатный умер после Абхазии и обратно. Жара, видимо, добила. Поставил Варту-Азию - год, потом ушла в полную разрядку. Веры у меня ей не стало. купил Хюндай, наблюдаю.
Реально заинтересовался Вашим случаем, прошел по ссылке, но нашел там лишь старые песни о том же, а не конкретно почему умер один в Абхазии (Я кстати, тоже ездил в этом году в том направлении) и почему такой уважаемый бренд как Варта поступил так некрасиво. Признаюсь, я на форумах чайник (только касаемо лазанья по ссылкам, а не в смысле не разбираюсь в темах) может не нашел, поэтому, если не затруднит - можно прямую ссылку на Ваш случай. Юмор со ссылкой в Google на тему окисления клемм оценил. :) Но, серьёзно - пользуюсь либо Вартой, либо Медалистом (он, кстати, родной американский не бывает - только корейский, но на машинах из штатов встречается). Медалист даже больше понравился.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: dmdoka от 27 Декабря 2008, 12:24:38
Собственно, почему умерли аккумуляторы - неизвестно. Первый пришел из штатов, думаю ему просто вышел срок. Из старых песен о главном - Варта нынче, говорят. делается и у нас. Для меня это как приговор. Хорошо у нас делают только детей :(
Напряжение аккумулятора, кстати, показывает бортовой комп. При полностью выключенной электрике (кроме сигналки, которая стоит уже давно) и отсутствии потерь Варта упала до 9 в первый же морозец. После года эксплуатации. Так-то. Потери искали специально, уже после этого случая - их нет.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: beerbear от 27 Декабря 2008, 14:01:26
Собственно, почему умерли аккумуляторы - неизвестно. Первый пришел из штатов, думаю ему просто вышел срок. Из старых песен о главном - Варта нынче, говорят. делается и у нас. Для меня это как приговор. Хорошо у нас делают только детей :(
Напряжение аккумулятора, кстати, показывает бортовой комп. При полностью выключенной электрике (кроме сигналки, которая стоит уже давно) и отсутствии потерь Варта упала до 9 в первый же морозец. После года эксплуатации. Так-то. Потери искали специально, уже после этого случая - их нет.
1. СПАСИБО за облегчение зрения в заголовке.  *BRAVO*
2.  "Для меня это как приговор. Хорошо у нас делают только детей :( " Не назвал бы себя квасным патриотом, но по образованию и в душе я авиатор. Работал в Туполевском КБ. Один друг до сих пор работает в НИИ с отводящим глаз шпионов названием Институт Теплотехники, другой в КБ Энергия. Поверьте на слово (за документальное подтверждение могут и расстрелять как изменника Родины :) ) - не только детей ещё получается делать. Хотя лично у меня это лучше всего получилось как-то само собой и уже дважды. :)
3. При эксплуатации автомобиля по тряским дорогам или вообще вне оных аккум умирает естественно быстрее из-за осыпния пластин и короткого замыкания внутри сепаратора. тогда при интенсивной эксплуатации в таких услових выход - только гелевые. Там тоже минусы, особенно на холоде и цена. Может это была причина - проще всего проверить в Тульской области, кто был там, тот поймёт о чём я. =-O Встречал там рыженького с номерами 71, может он тоже тут? Его мнение было бы интересно.
Название: Re: аккамулятор
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 28 Декабря 2008, 07:33:06
Вот наш в интернет магазине

http://www.layert.ru/catalog/akumul_torg/detail.php?ID=599921 (http://www.layert.ru/catalog/akumul_torg/detail.php?ID=599921)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: SpunkY от 28 Декабря 2008, 18:58:21
Ответ SPUNKY,а генератор от его мощности не постралает?А Размеры совместимы?У тебя какой стоит?                                 
У меня пока ещё родной. Собирался менять, рыл тему. А потом выяснил, что очень плохо затянута минусовая клемма, на пароходе то клеммы отсоединяют, а потом плохо затянули. После чистки штыря, затяжки клеммы заряд нормализовался, всё вроде ничего. Если буду менять, то на Optima.
Почему нет? Емкость та же, зарядный ток тоже. Я выкладывал ссылку, кто то на EOC ставил Optima BlueTop (это катерный!) 80Ah, есть смысл почитать.
Из плюсов - очень долго саморазряжается, на морозе работает существенно лучше традиционных, и если вдруг что, электролит не разливается.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Таш от 28 Декабря 2008, 21:31:54
http://www.autoakb.ru/catalogitem/1736/ (http://www.autoakb.ru/catalogitem/1736/) ,http://www.autoakb.ru/catalogitem/2026/ ,http://www.autoakb.ru/catalogitem/2051/ ,http://www.autoakb.ru/catalogitem/686/ ,http://www.autoakb.ru/catalogitem/1858/
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Таш от 28 Декабря 2008, 21:37:17
http://www.autoakb.ru/catalogitem/1006/ (http://www.autoakb.ru/catalogitem/1006/)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Таш от 28 Декабря 2008, 21:38:14
http://www.autoakb.ru/catalogitem/686/ (http://www.autoakb.ru/catalogitem/686/)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Таш от 28 Декабря 2008, 21:39:11
http://www.autoakb.ru/catalogitem/2026/ (http://www.autoakb.ru/catalogitem/2026/)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Таш от 28 Декабря 2008, 21:40:37
http://www.autoakb.ru/catalogitem/686/ (http://www.autoakb.ru/catalogitem/686/)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Таш от 28 Декабря 2008, 21:42:10
http://www.autoakb.ru/catalogitem/2051/ (http://www.autoakb.ru/catalogitem/2051/)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Таш от 28 Декабря 2008, 21:43:43
http://www.autoakb.ru/catalogitem/1858/ (http://www.autoakb.ru/catalogitem/1858/)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Таш от 28 Декабря 2008, 21:55:47
http://www.konsulavto.ru/cat/part28/unit220495.html (http://www.konsulavto.ru/cat/part28/unit220495.html)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Таш от 28 Декабря 2008, 22:08:20
http://www.konsulavto.ru/cat/part28/unit235487.html (http://www.konsulavto.ru/cat/part28/unit235487.html)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Таш от 28 Декабря 2008, 22:12:11
http://tkk-antey.ru/akb-deka (http://tkk-antey.ru/akb-deka)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: funkytim от 06 Января 2009, 18:49:23
аккум я уже тоже третий поставил, покупал в магазине - когда пришел с ним на кассу, спросили - вам на лодку?:)

как по мне - слабенький он для нашего зверюги, на своем СТО умельцы предложили поменять посадочное место под нормальный 60-амперный. Скорее всего так и поступлю, когда этот издохнет.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: pez от 07 Января 2009, 00:09:09
дык, вроде не проблема была поменять на бОльший ( ест ьпрактика на америкосовском сайтике)... но встаёт вопрос... люди же не зря придумывали машину с такой акб... ну или я испанский лётчик... вот...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 07 Января 2009, 09:35:43
дык, вроде не проблема была поменять на бОльший ( ест ьпрактика на америкосовском сайтике)... но встаёт вопрос... люди же не зря придумывали машину с такой акб... ну или я испанский лётчик... вот...

наверное не емкость важней в нашем случае, а пусковой ток - по больше. В анотации ко многим ак.б написано - с увеличенным пуковым током - для лучшего запуска в холодную погоду
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: dmdoka от 07 Января 2009, 10:43:27
У нас пусковой ток под 120 - была же тема где-то. Есть где-то информация, какой максимально аккумулятор будет нормально заряжаться нашим генератором?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: alex196 от 14 Января 2009, 21:12:54
могу подтвердить,что варта сильно испортилась. на прошлой машине осыпалась быстрее чем непонятный медалист. этой зимой на другой машине поставил бош. морозов особых не было,но видёт себя очень стабильно. и один простой совет-если есть зарядка-поставьте на ночь после магазина. аккумулятор скажет вам спасибо.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: beerbear от 14 Января 2009, 21:52:44
могу подтвердить,что варта сильно испортилась. на прошлой машине осыпалась быстрее чем непонятный медалист. этой зимой на другой машине поставил бош. морозов особых не было,но видёт себя очень стабильно. и один простой совет-если есть зарядка-поставьте на ночь после магазина. аккумулятор скажет вам спасибо.
"Medalist" - очень даже понятный! Один из лучших аккумуляторов в бюджетном классе. Победитель многих тестов уважаемых журналов. А то, что бренд не раскручен, так зато и не переплачивать за рекламу. Производство Корея, ставится в Штатах на конвеере GM, в той же Корее. Увидете надпись Hyunday - не верьте глазам своим, тоже Медалист. Так же, как торговая марка Sanyo для промышленности - это CadNica. Вообще мировой лидер аккумуляторной промышленности, а кто его знает в России?
В течении 3 лет торговал батарейками и аккумуляторами, могу сказать, что слабый разряд (после магазина) лучше всего лечить или нормальным способом - на автомобиле при длительной работе без дополнительных потребителей, или если "на ночь", то с минимальным током заряда, выставлять по амперметру лучше всего вручную. Бывает регулируется щелчками, а не плавно, у всех шаг разный, поэтому цифры указывать не стану, смотрите шкалу.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: robikat от 15 Января 2009, 02:44:52
"Medalist" - очень даже понятный! Один из лучших аккумуляторов в бюджетном классе. Победитель многих тестов уважаемых журналов. А то, что бренд не раскручен, так зато и не переплачивать за рекламу. Производство Корея, ставится в Штатах на конвеере GM, в той же Корее.
Очень средненький аккумулятор. Сам пользовался таким в течении 2-х лет, не для холодных регионов он. Последние 3-4 года использую Super Nova, вот к ним нареканий никаких, хотя может мне повезло.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: beerbear от 15 Января 2009, 09:56:46
"Medalist" - очень даже понятный! Один из лучших аккумуляторов в бюджетном классе. Победитель многих тестов уважаемых журналов. А то, что бренд не раскручен, так зато и не переплачивать за рекламу. Производство Корея, ставится в Штатах на конвеере GM, в той же Корее.
Очень средненький аккумулятор. Сам пользовался таким в течении 2-х лет, не для холодных регионов он. Последние 3-4 года использую Super Nova, вот к ним нареканий никаких, хотя может мне повезло.
Ага, или с Медалистом - не повезло! :-D
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: VCh21 от 04 Февраля 2009, 22:24:02
Всем привет!
Буквально на днях заходил в сетевой магазин запчастей "РУСЬ" (Юго-Западный округ Москвы, ул.Каховка, ул.Профсоюзная в районе М.Коньково)полно наших аккумуляторов производства Daewoo, Bosch, Varta. Цена в районе 2000р. +- 200.
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: Basil от 05 Февраля 2009, 13:11:44
Всем привет!
Буквально на днях заходил в сетевой магазин запчастей "РУСЬ" (Юго-Западный округ Москвы, ул.Каховка, ул.Профсоюзная в районе М.Коньково)полно наших аккумуляторов производства Daewoo, Bosch, Varta. Цена в районе 2000р. +- 200.

Внимательно смотрите на пусковой ток (CCA) - должен быть по-любому выше 400 Ампер по методике EN (оптимально 430 - 450 А), меньше для нашего мотора не годится, а большего из 45-амперных аккумуляторов выжать не получается..

Например Varta Asia Dynamic нам не подходит - у него пусковой ток всего 300 - 350 А и он предназначен для азиатских рынков, где нужно долго стоять на жаре в пробках, именно поэтому он в наши морозы коньки отбрасывает (кажется Dmdoka писал). По факту из 45-амперных считаю лучшим один из Medalist'ов - у него ток как раз 430А EN (это конкретная модель, в тех же размерах есть Медалисты и с худшими характеристиками, если кому нужно - модель могу посмотреть).

На нормальных АКБ величину пускового тока пишут на этикетке, и в скобках отмечают по какой методике (DIN, EN, BCI) DIN - самая строгая методика, по ней характеристики всегда самы низкие, BCI - самая лажовая, по ней цифры получаются красивее всего, EN - нечто среднее.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Basil от 10 Марта 2009, 17:07:07
"Medalist" - очень даже понятный! Один из лучших аккумуляторов в бюджетном классе. Победитель многих тестов уважаемых журналов. А то, что бренд не раскручен, так зато и не переплачивать за рекламу. Производство Корея, ставится в Штатах на конвеере GM, в той же Корее.
Очень средненький аккумулятор. Сам пользовался таким в течении 2-х лет, не для холодных регионов он. Последние 3-4 года использую Super Nova, вот к ним нареканий никаких, хотя может мне повезло.
Ага, или с Медалистом - не повезло! :-D

+1
Езжу на Медалистах уже 6 лет (3 разные машины) - если проводка, генератор и стартер в порядке - точно не подведёт, если это конечно родной Медалист.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Добрый от 27 Июля 2009, 14:22:03
Медалист меня не подводил 3-и года на предыдущей машине. Оч.хорошее впечатление.
Вцелом, обсуждать бренды не корректно, так как 5-ти летняя ВАРТА после хранения на складе будет 100% хуже Тюменского или Подольского. В "За рулём" это обширно обсуждалось. Стоит упустить время и безнадёга полная............. ..
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: swatnvk от 21 Сентября 2009, 11:38:21
Согласен, медалист хоть и не дорогой, но отличный. На предыдущих машинах, два использовал, по три года каждый, и нареканий никаких, в мороз работает просто отлично, а у нас морозы по сильней чем в центральной россии. А на элемент поставил 60-ку, убрал старый чехол положил вниз резиновую прокладку и все встало как там и было.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: CHELSEA от 27 Сентября 2009, 21:27:04
По зиме парился что немного долго уходит времени на завод авто, думал аккуму пизнец, купил новый. Стало тоже. Видимо особенность авто. С пол оборота незаводиться, но проблем нет с заводом. Кароче зря деньги отдал.
Народ отдаю старый аккум, но он хароший и индикатор показывает что все нормально, БЕЗВОЗМЕЗДНО кому надо!!! Разве что за бутылку пива. *DRINK*
Стоит безхозный в гараже, а перед зимой это актуальный вопрос (замены), как типа в фильме -"Да,со старым аккумулятором это нежизнь", у меня не новый но работает нормульно. *DANCE* 
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ddennizz от 28 Сентября 2009, 07:22:31
Какое пиво :) и куда ехать?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: CHELSEA от 28 Сентября 2009, 21:29:47
Какое пиво :) и куда ехать?

Да ладно, все на ваше усмотрение. :-[ По поводу доставки, можно стрелкануться гденить или через одноклубников передам... *DRINK*
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ddennizz от 29 Сентября 2009, 07:31:38
Какое пиво :) и куда ехать?

Да ладно, все на ваше усмотрение. :-[ По поводу доставки, можно стрелкануться гденить или через одноклубников передам... *DRINK*
Варианты отписал в личку :)
Это не к спеху, но мой потихоньку сдыхает - похоже ни разу не менялся + я умудрился пару раз разрядить его в "0"
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: CHELSEA от 29 Сентября 2009, 22:13:05
ТО - ddennizz -Ага ща гляну.
А то, что аккум садиться в ноль - это непоказатель, если постоянно пользоваться машиной, то данный фактор невлияет на износ. А то что старый - влияет.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: subarufast2 от 01 Октября 2009, 12:53:45
На эликах как и на большинстве японских машин на стартере стоит редуктор, т.е. большой пусковой ток не требуется. Исходя из этих соображений и ставятся аккумы 45, а также для экономии подкапотного пространства для вентиляции. НО!!! Этим летом столкнулся со следующим траблом: оставил машину на стоянке в аэропорту на 10 дней. Прилетев обратно  был несколько обескуражен обнаружив аккум полностью севшим. Спасибо служащим домодедово, которые уже к таким случаем подготовлены - прямо на терменале оплаты висит номер телефона, набрав номер сразу подбежали "специально обученные люди" с пускозарядником. Знакомые электрики сказали что 45 аккум может за неделю посадить в ноль сигнализация. Вывод: оставляя машину на длительный срок или снимайте клемму с аккума (не забудте код магнитолы) или программируйте сигнализацию на автозапуск. другой выход - гелевые аккумы - у них гораздо больше емкость.
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: SKiller от 18 Декабря 2009, 15:14:48
А вот как описАть такой АКБ по телефону при звонке в магазин?

Надо ёмкость, да, а вот размеры какие? Есть разная полярнось ещё. Про пусковой ток понятно в предыдущем письме...

Может у него есть какая-то спецификация, название, модель итп? Независимые от производителя характеристики...
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 18 Декабря 2009, 15:23:00
я всем рекомендую вынуть черный стакан в котором стоит ваша штатная батарея

после этого у вас появится возможность купить батарею почти нормальную, а не узкую и тоненькую  - по образу и подобию штатной

ширина штатной - 12см, а вы сможете купить 14см
длина штатной чуть больше 23см, а вы сможете купить и 25 и 28см
высота у большинства одинаковая
только берите без нижних отливов - с прямыми стенками

прямая полярность

берите 55амперчасов (штатный 45амперчасов)
пусковой ток - до 500ампер

клеммы средние (их три вида  - тоненькие, средние и широкие для отечественных авто)
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: Добрый от 18 Декабря 2009, 15:46:20
поддерживаю Михаила. Я только срезал бока у чёрного стакана, что позволили поставить Мутлу 55-ю. Батарея массовая (значит не лежалая), дешёвая и надёжная. К тому же есть гарантия её заряда (всё ж не 60-ка).
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 22 Декабря 2009, 20:32:48
продолжение темы про замену штатной акб на более емкую
читайте и смотрите тут (http://www.elementownersclub.com/forums/showthread.php?t=51936)
Название: Re: Аккумулятор
Отправлено: SPIKE от 06 Января 2010, 18:33:10
Пошерстив инет ,поехал вчера смотреть акб.Выбор остановил на СУПЕР НОВА,на 2 предидущих машинах проблем не было .Кстати нашего размера становиться редкостью.Нашел только в кунцево и с тонкими клемами.При обходе рынка наткнулся на акб DUPEX silver+(отзывов мало) .Не знаю что перемкнуло.Взял.Кле мы стандаот,ток 430 45ач .Производство Корея гарантия 2 года

.Появились акб в наш размер 50-60ач производитель ....
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: shurigin от 22 Января 2010, 08:12:21
Вчера утром машина сказала вжжжжжжииииик два раза, АКБ сдохла, что и не мудрено, 2 года здесь отработал да неизвесно сколько там. Купить новый как оказалось, разумеется из того что хочеться не так то просто даже для Питера, Медалиста (45 а/ч-450 пусковой) нашел только в одном месте и то за 3700, хотя в Москве он 2600. Ну в общем вот, кому такой же приспичет контакты дам
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: motor от 23 Января 2010, 19:27:13
На эликах как и на большинстве японских машин на стартере стоит редуктор, т.е. большой пусковой ток не требуется. Исходя из этих соображений и ставятся аккумы 45, а также для экономии подкапотного пространства для вентиляции. НО!!! Этим летом столкнулся со следующим траблом: оставил машину на стоянке в аэропорту на 10 дней. Прилетев обратно  был несколько обескуражен обнаружив аккум полностью севшим. Спасибо служащим домодедово, которые уже к таким случаем подготовлены - прямо на терменале оплаты висит номер телефона, набрав номер сразу подбежали "специально обученные люди" с пускозарядником. Знакомые электрики сказали что 45 аккум может за неделю посадить в ноль сигнализация. Вывод: оставляя машину на длительный срок или снимайте клемму с аккума (не забудте код магнитолы) или программируйте сигнализацию на автозапуск. другой выход - гелевые аккумы - у них гораздо больше емкость.
херня полная, 45ач сигналка может разрядить только если 10 дней орала без умолку  а в нормальном режиме  у них ток потребления 30-50 мА меньше самой маленькой лампочки
ИМХО - акк был мертвый
Мой пришел с пиндосии - умер за 2 мес.
Поставил новый (хз какой не парюсь по этому поводу , стоил около 100 баксов в нашей дыре - Саратов) работает 2-й год, минус 31 заводиться без проблем, но честно говоря очень хочется поставить чтонить ампер/ч на 120 ибо Рассея этатесцуко не пиндосия - у нас холодно временами. да и когда ездили а Должанку на серфах гонять на зарядку нубука и прочих гаджетов акк весь усосало через 5 дней насилу завелся :) Таким образом акк мало не не бывает :)
Название: Аккумулятор????????
Отправлено: ХеленДион от 26 Января 2010, 10:00:17
Всем привет. Сорри, если не там темку завела, я новенькая :-[ У меня вопрос, нужен аккумулятор для элемента 2003года. Подскажите какой лучше и плиз, характеристики и размеры?! Где можно купить? Мой дохнет от морозов *SORRY*
Название: Re: Аккумулятор????????
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 26 Января 2010, 10:16:38
вам сюда -

http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=5218.0 (http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=5218.0)

http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=1630.0 (http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=1630.0)


или коротко:

я всем рекомендую вынуть черный стакан в котором стоит ваша штатная батарея

после этого у вас появится возможность купить батарею почти нормальную, а не узкую и тоненькую  - по образу и подобию штатной

ширина штатной - 12см, а вы сможете купить 14см
длина штатной чуть больше 23см, а вы сможете купить и 25 и 28см
высота у большинства одинаковая
только берите без нижних отливов - с прямыми стенками

прямая полярность

берите 55амперчасов (штатный 45амперчасов)
пусковой ток - до 500ампер

клеммы средние (их три вида  - тоненькие, средние и широкие для отечественных авто)
Название: Re: Аккумулятор????????
Отправлено: Krioker от 26 Января 2010, 12:05:16
Месяц назад купил вот эту модель: MEDALIST 55B24LS
Идеально подходит к штатным разьемам, емкость та же 45, однако больше пусковой ток... Пока доволен!
Название: Re: Аккумулятор????????
Отправлено: ХеленДион от 26 Января 2010, 12:14:21
СПАСИБО O:-)
Название: Re: Аккумулятор????????
Отправлено: ХеленДион от 26 Января 2010, 14:00:38
с эти медалистом проблеммы по продажам =-O, но я уже его нашла, а еще предложили как вар medalist 65b24l он же (6ст-55), но у него тонкие клейма, нужны переходники, но и есть плюсы - пусковой ток больше. КТО В ЭТОМ ПОНИМАЕТ? ЧТО ЛУЧШЕ? если машина 2003года у меня?
Название: Re: Аккумулятор????????
Отправлено: ХеленДион от 26 Января 2010, 14:03:39
да, и к стати цена то же разнит((( у 55лс с доставкой 3300 (2900+400), а у 65л - 4480 (3380-цена+400-переходники+700 срочная доставка) ЧТО БРАТЬ ТО?
Название: Re: Аккумулятор????????
Отправлено: Krioker от 26 Января 2010, 14:07:34
тут только вам решать.. мне своего медалиста хватает (я взял за 2800 к кэмпе кажется)...Пусковой ток в 55 хорош  по крайне мере у меня при -25 вчера и сегодня проблем не было с заводом вообще!
Название: Re: Аккумулятор????????
Отправлено: 12 oz. Mouse от 08 Февраля 2010, 21:41:55
SUPER NOVA отличный аккумулятор,в сибири его любят очень и вроде японский,на кунцевском видел в продаже,был у меня такой,без проблем 3 года отпахал
Название: Re: Аккумулятор????????
Отправлено: naik от 08 Февраля 2010, 22:53:39
Согласен про SUPER NOVA у меня на HR-V стоял без проблем. На Эле сдох неожиданно поэтому купил VARTA в принципе с лета стоит заводит вроде без проблем и в мороз, но недостаток пускового тока зимой чувствуется, постоянно кажется что крутит на последнем вздохе, хотя заводит достойно. В общем SUPER NOVA + (азиатский АКБ для азиатских авто), ну а VARTA не рекомендую.
Название: Хулиганит машина!
Отправлено: MilkMaid от 17 Июня 2010, 09:27:01
Всем привет! Не знал куда добавить вопрос, поэтому создал новую тему:
сажусь на днях в машину, до этого неделю стояла без движения, вставляю ключ, включаю зажигание, при этом замечаю, что нет звукового сигнала как обычно, машина крутит стартер, но не заводится. При этом начинается довольно громкое щелканье в районе бардачка, по звуку похоже когда поворотник включаешь, только громче и откуда то снизу справа, и бледно мигает значок двигателя.
Через секунд тридцать все эти штуки непонятные пропали, завелся и поехал.
У кого-нибудь было такое? Что это вообще может быть?
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: AND_ELEMENT от 17 Июня 2010, 09:28:59
Всем привет! Не знал куда добавить вопрос, поэтому создал новую тему:
сажусь на днях в машину, до этого неделю стояла без движения, вставляю ключ, включаю зажигание, при этом замечаю, что нет звукового сигнала как обычно, машина крутит стартер, но не заводится. При этом начинается довольно громкое щелканье в районе бардачка, по звуку похоже когда поворотник включаешь, только громче и откуда то снизу справа, и бледно мигает значок двигателя.
Через секунд тридцать все эти штуки непонятные пропали, завелся и поехал.
У кого-нибудь было такое? Что это вообще может быть?

аккамулятор не проснулся :)
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: ddennizz от 17 Июня 2010, 09:48:05
У кого-нибудь было такое? Что это вообще может быть?
Варианты
- кирдык аккумумлятору. Ток потек и он чуть ожил, хватило, чтобы завестись
- что-то "кушает" [EL]ектричество))) Сигналка например
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: MilkMaid от 17 Июня 2010, 10:00:20
Склоняюсь больше к аккуму, бо он еще со времен пиндосии не менялся, седьмой год старичку...
Кстати, кто чего посоветует взять на замену? Металлист?
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: levlfs от 17 Июня 2010, 10:10:32
Кстати, кто чего посоветует взять на замену?

Установил Варту - да-да, стартовый ток у нее меньше - год без проблем. Модель та, что под наши размеры. Есть еще точно такой же Бош - по-моему, под копирку.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: ELEX от 17 Июня 2010, 11:13:41
У меня металлист. Два года без проблем.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: G_D от 17 Июня 2010, 13:16:56
У меня стоит Варта уже второй год, эту зиму еле пережил морозы думаю надо будет скоро менять.
Буду точно брать Медалист.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: Северный Олень от 17 Июня 2010, 13:42:02
но это скорее всего аккумулятор...подоб ным образом реле щелкают когда совсем нет заряда...так что однозначно замена
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: Северный Олень от 17 Июня 2010, 13:43:02
у меня кстати тоже Varta
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: levlfs от 17 Июня 2010, 13:44:30
Когда-то у меня был Одиссей (леворукий, кстати, американец японской сборки - сказка)... Ухаживал за ним не хуже, чем за Элементом - только Несте, только оригинальные жидкости (обязательно перед зимой замена масла), аккумулятор, который, кстати, только Варта, всегда чистый. И как-то раз зимой в мороз не завелся - никак вообще не завестись... ни с другим аккумулятором, ни даже прикуривая от другой Хонды. Свечи старые вкрутил - легко завелся. В магазине свечами хондовскими, оказывается, ошиблись - в одной циферке из многих разница, а я не проверил и вкрутил.

Мораль басни такова - нечего все сваливать на аккумулятор, особенно зимой. Более того, у нас аккумуляторы маленькие, совсем - зимой может и не хватать остаточной зарядки, если поездки короткие.

Но здесь - да, похоже на аккумулятор. У меня также "умирал".
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: Лана&Co от 17 Июня 2010, 17:34:30
Такое же было, когда Эльмуса забирала из Котки, после этого за 2 года ни разу не повторилось
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 17 Июня 2010, 19:51:38
Когда-то у меня был Одиссей (леворукий, кстати, американец японской сборки - сказка)... ...
я бы сказал - ещё и редкость колоссальная. Хе-хе-хе, ;)

Теперь по делу: у меня такое многократно было: я не до конца поворачивал ключ. Достаточно для щелчков, но недостаточно для того, чтоб ток пошел в полную силу, соответственно для заводки авто. Попробуй крутить увереннее.
По делу-2. Да, Медалист. Очень хороший аккум и можно поставить 55ый, встает без проблем.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: MilkMaid от 18 Июня 2010, 09:57:54
Всем спасибо за мысли!
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: Me от 18 Июня 2010, 12:48:12
была подобная ситуация, вылечил заменой предохранителя сигналки( starline b9)
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: batvovan от 18 Июня 2010, 16:15:26
а я поставил аккумулятор попроще- ТАВ, причем не родного, микроскопического, размера за куеву гору денег, а обычный (70 ач). тарахтит тока в путь. ставится просто: выбрасываешь пластмассовый поддон и верхнюю планочку меняешь на кусочек железки с просверленными в размер дырочками. придется покорячиться с запихиванием крючочков, зато сэкономишь пару-тройку тыщ, да и прибор будет новый, а не со сроком пыления в магазине в пару лет
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: SpunkY от 18 Июня 2010, 17:39:16
Аналогичная схема. Сначала ставил Ista 65Ah, потом поставил FEON 75Ah. Чтоб с крючками не маяться, немножко разогнул ухи. Железку заменил на П-образную шелезку с кучей отверстий, обрезок стеллажной ноги. А под аккум подстелил на всякий тонкую резину, в поддон положил плоскую дощечку.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: batvovan от 18 Июня 2010, 17:44:36
Аналогичная схема. Сначала ставил Ista 65Ah, потом поставил FEON 75Ah. Чтоб с крючками не маяться, немножко разогнул ухи. Железку заменил на П-образную шелезку с кучей отверстий, обрезок стеллажной ноги. А под аккум подстелил на всякий тонкую резину, в поддон положил плоскую дощечку.
а я загнул крючки и прихватил изолентой- чтоб не вылетали
а под низ- да нах оно и не надо, не расколешь ты корпус, как не долби
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: Basil от 18 Июня 2010, 22:09:18
Когда-то у меня был Одиссей (леворукий, кстати, американец японской сборки - сказка)... ...
я бы сказал - ещё и редкость колоссальная. Хе-хе-хе, ;)

Теперь по делу: у меня такое многократно было: я не до конца поворачивал ключ. Достаточно для щелчков, но недостаточно для того, чтоб ток пошел в полную силу, соответственно для заводки авто. Попробуй крутить увереннее.
По делу-2. Да, Медалист. Очень хороший аккум и можно поставить 55ый, встает без проблем.

В штатное место? Я на 45ых медалистах последние 6 лет езжу - вроде бы 55 уже не наш размер - он широкий. 55 конечно не помешал бы, 45 для движка 2,4 маловато, даже с пусковым током 450А как у медалиста. К стати, не все медалисты одинаковые, есть медалист помощнее, с пусковым током 450, а есть попроще - 330А, как у Варты. Смотрите внимательно при покупке.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 18 Июня 2010, 23:19:33
Да, на штатное, без переделок. Выкинуть только пластиковую коробку, в которой стоит 45. Почитал выше ораторов- удивился про 60е и даже 75е. А чего не 90й сразу? Вам такое явление,гробящее аккум, как недозаряд известно? А работа генератора на постоянный заряд и перегрев его, как следствие, ввиду отсутствия холостого вращения? Аккум большей мощности ведь требует большего тока. А как вообще ведет себя электропроводка при таком мощном потребителе (а ведь в момент зарядки аккум превращается в потребителя)?
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: SpunkY от 19 Июня 2010, 00:31:41
Экая провокационная провокация, почти троллинг... Экспериментальная основа - чел с EOC поставил себе Optima BlueTop, как бы не 105. Вспомним, что AGM/гелевые аккумы тянут зарядку по максимуму, не ограничиваясь положенными 10% от емкости. Т.е. если "шоколадка" способна отдать на зарядку 30А, то аккум их примет без проблем. И года через два у человека всё было в порядке, если мне не изменяет. Теперь далее -  у нас стоит хороший, мощный генератор. Его штатный выходной ток - всего-то 105А. Если ток, который он обеспечивает на холостых меньше 60А, генератор нужно менять. Да, штатные потребители (свет, лампочки,кондиционер) могут принять аж 200 ватт, т.е. 15А. Добавим нештатную музыку, работающую в А классе,и потребляющую 25А, чтоб выдать 60 ватт чистой и прекрасной звуковой мощности (если не в классе А, а в привычном AB мы получим ватт 250, и оглохнем навзничь). И всё равно, у нас остается для заряда 20А. Т.е. формально можно пользовать аккумулятор 200Ah. В реальности стоит ограничиться как раз таки 90Ah, ибо у нас предохранитель на заряд 10А (если я ничего не путаю). Потому замена аккумулятора на 65-75Ah приемлема, безусловно, в случае исправности электросистем вашего Element.

Автор темы, будьте добры, расскажите о результатах изысканий. Если замена аккумулятора поможет (а очень на это похоже), то тему надо будет объединить с http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=5218.0 (http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=5218.0).
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 19 Июня 2010, 11:39:22
Спанки, не ищи врагов там, где их нет. И не забывай,что в теплом Ростове не работает полгода печка вкупе с фарами и остальной музыкой. Через год такой эксплуатации большой аккум сдохнет, особенно, если машину эксплуатировать в режиме старт-стоп, без длительных перегонов-зарядок, зато с частыми заводками. Во всех твоих расчетах не хватает стартерного тока, самого значительного. А также московских пробок, где авто молотит на холостых по 5 часов кряду. Естественно с музыкой и печкой/кондеем и фарами.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: SpunkY от 20 Июня 2010, 13:59:04
Есть, искать не буду!

60A это ток, обеспечиваемый стартером генератором на холостых. На рабочих оборотах (и увеличенных автоматически при работе кондиционера) ток априори выше. Стартерный ток - да, в режиме старт-стоп через километр проблема, хотя у нас он относительно невелик (~70A), и надо отметить, что большеёмкий аккумулятор не так быстро просядет до злополучных 10-11 вольт. И стартерный ток разряжает-то "маленький" аккум быстрее/в той же степени, что и большой. В условиях суровой зимы лучше взять ту же Deka AGM, это 6-7 тысяч ре. Что касается заряда, то повторю, ток заряда 4.5 ампера или 7.5 для нашего генератора очевидно не проблема.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 20 Июня 2010, 14:20:00
Ну, если по-твоему есть тут враги (враг), которого и искать не надо, то смысла в дальнейшем обсуждении емкости аккума,видимо,нет,т.к.у меня было желание предохранить людей от опрометчивого,вроде бы логичного,но всё же опасного искушения,поставить нештатную деталь и получить в дальнейшем проблемы. А у тебя желание,видимо,показать своё превосходство в теории электрики. Я практик. Установив на ЗИЛ вместо 90го 120ый получил регулярно горящие шоколадки и переставший заряжаться через 15000км (3 мес) аккум.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: SpunkY от 20 Июня 2010, 22:45:42
Отличный пример. Особенно хорошо про горящие шоколадки на ЗИЛе. Можно вспомнить ещё и горящие шоколадки на ВАЗ2108, выкипевшие аккумы на них же. Познавательно. А сентенции о врагах это 5, я плакал. По-моему, умеющий читать прочтет и всё поймет.Спасибо за определение моих целей, мне этого очень не хватало. Опираюсь на свой опыт и опыт эксплуататоров Honda. Ну и на банальное изучение матчасти.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 20 Июня 2010, 22:49:15
Отличный пример. Особенно хорошо про горящие шоколадки на ЗИЛе. Можно вспомнить ещё и горящие шоколадки на ВАЗ2108, выкипевшие аккумы на них же. ...
Что, законы электромеханики в иномарках и нашемарках действуют по-разному? Тогда тебе в Нобелевский комитет, за премией.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: SpunkY от 21 Июня 2010, 10:33:22
Ну, тем, кому матчасть не интересна и не нужна, можно и по полтонны в Element грузить (при ограничении производителем 350 на всё-про всё, вместе  с человеками), и на несчастный  генератор ЗИЛа вешать весьма прожорливый аккумулятор. Если не в курсе, так я поясню - на 2108 геня был на 45 в номинале, и его едва хватало даже при нормально натянутом ремне. А "шоколоадки" горели по двум причинам - некачественная сборка и окисление контактов на гене. Аккумуляторы же кипели ввиду нестабильного напряжения на выходе "шоколоадки" и его превышения. А на ЗИЛы поначалу ставили генераторы 250-е, у которых максимальный ток был 40А, а потом только 60А. Можно представить, каково было регулятору при подключении 120Ah аккумулятора. Так что в Нобелевский не пойду. Главное, чтоб не в Дарвиновский, где вас ждут. :-D

В нашемарках, так уж повелось, законы электротехники те же, что и в иномарках. Вот только заложенный запас мощности (хоть в генератор, хоть в двигатель) обычно много выше.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 21 Июня 2010, 10:40:23
Точно! Пойду в Дарвиновский! Открыл в Ростове новый вид Homo Teoretikus-Zaznaykus. На врученную мне премию отправлю его в северные широты изучать влияние мороза на аккумуляторы. В новом красивом вольере.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: SpunkY от 21 Июня 2010, 10:42:31
MilkMaid, так а чем история-то ваша закончилась?

Ну, а в Дарвиновский вам спешить не стоит. Вручать премию там, ну скажем так, не принято. В смысле обычно некому. *ROFL* *ROFL* *ROFL*
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 21 Июня 2010, 10:48:05
Закрадываются подозрения насчет ваших познаний о Дарвиновском...
Уж не знаете ли вы всю их кухню изнутри. Не экспонат ли...
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: MilkMaid от 21 Июня 2010, 10:59:21
Вообщем дабы избежать повторений всяких глюков - сьездил в субботу на Кунцевский авторынок и приобрел аккумулятор Deka:
аккум американский, ребята держат специально для хонд типа нашей, размеры один в один, клеммы тоже, емкость 60 ампер-часов, пусковой ток заявлен 475. Вообщем меня уверили, что для нашей машинки такой аккум идеален. Цена вопроса - 3800.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: G_D от 21 Июня 2010, 12:15:28
Вообщем дабы избежать повторений всяких глюков - сьездил в субботу на Кунцевский авторынок и приобрел аккумулятор Deka:
аккум американский, ребята держат специально для хонд типа нашей, размеры один в один, клеммы тоже, емкость 60 ампер-часов, пусковой ток заявлен 475. Вообщем меня уверили, что для нашей машинки такой аккум идеален. Цена вопроса - 3800.
Интересно,  а поточнее как модель называется и где именно покупал?
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: MilkMaid от 21 Июня 2010, 13:39:58
Седня вечером гляну, так не помню.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: Ivan spite от 21 Июня 2010, 13:44:13
И если подвести черту, то отпишитесь про акумы, чтоб в фак добавить.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: ishuddin от 21 Июня 2010, 18:29:15
Однозначно могу сказать , что ставя АКБ повышенной емкости , обрекаем его на хронический недозаряд, как следствие - преждевременный выход его из строя . Увеличивая емкость батареи , надо увеличивать и время непрерывного пробега автомобиля , дабы скомпенсировать время заряда . Работа на холостых оборотах не считается , т.к. крутить генератор надо до оборотов хотя-бы номинальной отдачи генератором зарядного тока .
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 21 Июня 2010, 18:35:44
Ishuddin, осторожно! Опять Spunky прогневается! Бог знает к кому ещё и тебя причислит! Читай выше нашу перебранку.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: SpunkY от 21 Июня 2010, 21:10:55
MilkMaid
Основной вопрос - глюки ушли?

Однозначно могу сказать , что ставя АКБ повышенной емкости , обрекаем его на хронический недозаряд, как следствие - преждевременный выход его из строя . Увеличивая емкость батареи , надо увеличивать и время непрерывного пробега автомобиля , дабы скомпенсировать время заряда . Работа на холостых оборотах не считается , т.к. крутить генератор надо до оборотов хотя-бы номинальной отдачи генератором зарядного тока .
Стесняюсь спросить, а почему? Почему такая категоричность, и что "обрекает" аккумулятор на хронический недозаряд? И почему не считается работа на холостых оборотах? Только если можно, без воды, а чётко и по сути, вы ведь умеете так.

Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: ishuddin от 22 Июня 2010, 17:59:38
Чтоб без воды,четко и по сути - не хватит у меня терпения сидеть и страниц несколько придется печатать. Для начала попробую так: штатный генератор и штатный аккумулятор - оптимально подобран режим подзаряда по времени, что немаловажно в режиме городской эксплуатации(короткое время в пути , молотьба на холостых в пробках , частое включение мощных потребителей таких как вентилятор охлаждения,старт-стоп двигателя) Кислотная стартерная батарея "любит"быть заряженной на 100% и чтобы это условие выполнялось для АКБ увеличенной емкости , то нужно и увеличивать время заряда , то-есть продолжительность поездки должна быть больше. Что касается работы генератора на холостых оборотах двигателя, то тут надо отрыть в интернете график работы генератора переменного тока и все сразу станет ясно на каких оборотах у генератора пик отдачи тока. Расчет заряда АКБ ведется при постоянстве зарядного тока во времени и выражается в А\Ч , плюс еще компенсационный заряд малым током, а при работе двигателя это условие не выполняется , потому-что двигатель работает на разных оборотах и ток от генератора меняется в зависимости от оборотов и в довольно широких пределах  . В этом случае расчет ведется по средне- статистическим данным. Все , пока торможу- а то разогнался........
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 22 Июня 2010, 19:19:32
Ishuddin, пожалуйста про эффект памяти АКБ (о том,что "привыкшая" получать недозаряд батарея в результате "разучится" заряжаться полностью) так же доходчиво, а то у меня с теорией всегда плохо было, я как собака, всё понимаю, а сказать не могу. :$
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: SpunkY от 22 Июня 2010, 19:25:40
Да, пожалуй тормозите...  :) У вас несколько неверные предпосылки. Рискну предположить, что объясняется это глубоким знанием советского автопроома, где устанавливаемый генератор работал практически на пределе. По пунктам:

штатный генератор и штатный аккумулятор - оптимально подобран режим подзаряда по времени
А что определяет этот оптимум? И что этот "подбор" поддерживает в случае уменьшения емкости аккумулятора?

чтобы это условие выполнялось для АКБ увеличенной емкости , то нужно и увеличивать время заряда
Ток, только ток заряда. Оптимальный ток заряда это 10% от емкости, согласны? Или вы предполагаете (знаете?), что в Element стоит одельный стабилизатор тока для заряда аккумулятора и десульфатирующая схема? У нас даже и "шоколадки" нет, она интегрирована в генератор, всей серии Denso SC, это одночиповый стабилизатор напряжения. В случае аккумулятора увеличенной емкости ток заряда растёт пропорционально, как и уменьшается в случае падения емкости аккумулятора (думаю очевидно, почему). Как я уже упоминал, ток заряда ограничен лишь предохранителем в 10A, и ему (генератору) сугубо монопе, заряжать током 4.5 или 7.5А.

надо отрыть в интернете график работы генератора переменного тока и все сразу станет ясно на каких оборотах у генератора пик отдачи тока
А пожалуйста, вот вам график. Пусть он относится к более мощной версии Denso, но интерполировать можно, правда? Холостые обороты Element вы знаете. Мало того, загляните в ServiceManual, в раздел Alternator. Как я уже писал, нормируемый минимальный ток, обеспечиваемый на холостых оборотах это 60 ампер, иначе генератор под замену. Расчёт потребления я уже приводил, чуть раньше. В "резерве" у нас минимум ~20 ампер.

Практические наблюдения: я год отъездил на 65Ah Иста, который контролировался и регулярно проверялся (изредка даже ареометром, благо есть родственник, проф. аккумуляторщик). Отдал его, на нём уже полгода ездит 2108. Сейчас FEON, тоже нет проблем. Морозов московских у нас нет, однако предположу, что старт-стоп циклы у меня по московским меркам малюсенькие - 3-5 км. И кондиционер работает гораздо чаще и больше. Родной аккумулятор такие издевательства переносил с трудом, судя по приборам и плотности э-лита, с 65Ah такого не наблюдалось. Да, довод одного уважаемого мной практика, инсталлирующего звуковые системы уже более 35 лет "ставить нужно акумулятор максимальной емкости, которую способен обслужить генератор". Наш генератор успешно обслуживает даже Deka 9A31, судя по форуму EOC, а это гелевый 105Ah...

Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: ishuddin от 22 Июня 2010, 23:42:42
Ненавижу Советский автопром . Ремонтировал 15 лет иномарки. И все 15 лет выбрасывал на помойку отходившие год-два АКБ клиентов которые ставили АКБ "помощнее" или "как посоветовали на рынке". Кстати у нас генератор 90амперный?график похож на ген 200А с раллийной машины(у нас такие ставили спортсмены), и еще на сварочный генератор! А какая марка у этого генератора?
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: SpunkY от 23 Июня 2010, 12:07:18
Это серия HO, повышенной мощности, 2400VA, доводят обычные Denso, но не для раллийников а обычных машин с мощным потреблением. Наш Denso вероятно 100, у них в бытовой линейке SC 12V100A, 12V130A, 12V150A.

Ishuddin, пожалуйста про эффект памяти АКБ (о том,что "привыкшая" получать недозаряд батарея в результате "разучится" заряжаться полностью) так же доходчиво, а то у меня с теорией всегда плохо было, я как собака, всё понимаю, а сказать не могу. :$
Ничего, что я отвечу? Непонятно, зачем столь суровому практику такая теоретическая подготовка?! Всё правильно ведь написано вами, "недозаряд" ввиду изменения химического вещества внутри аккумулятора.
Вот только одно "но", практик вы наш, относится это к NiCd и NiMh аккумуляторам. А SLA (герметизированные свинцово-кислотные) и VRLA (клапанные свинцово-кислотные) лишены этого недостатка. Больше того, это признаное преимущество свинцово-кислотных батарей. И вот фраза практически для FAQ:

Do I need to drain my SLA battery to prevent memory effect?
No. Sealed lead acid batteries do not suffer from memory effect. Draining the battery may result in damage.
Я должен разрядить в 0 свою батарею SLA, чтобы предотвратить эффект памяти?
Нет. Герметизированные свинцовые кислотные батареи не страдают эффектом памяти. Полный разряд батареи приведёт к её повреждению.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: DimaA от 23 Июня 2010, 14:47:47
а что делать тому кто и в теории и в практике слаб?
когда менял, поставил рекомендуемый Хондой типоразмер.
вот не знаю что теперь с этим делать....
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: ishuddin от 23 Июня 2010, 17:43:57
to beerbear: от недозаряда происходит повышенная сульфатация пластин , что и приводит к снижению емкости батареи - это тоже можно назвать "памятью" .   Для тех кто купил штатный типоразмер(ненавязчивый совет): перед зимой произведите полную зарядку батареи и после зимы тоже . Сам так делаю , и претензий к работе моего штатного 45А\Часового а меня нет. Автомобиль у меня 2003 года и акб тоже.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: SpunkY от 23 Июня 2010, 18:00:58
2 DimaA
Да ну не стоит переживать. В нашем типоразмере есть вполне себе ничего аккумуляторы, тот же Medalist, Varta, Bosh. И даже если на них написано 55-60Ah, это вероятно по их стандарту (кажется JIS), и на самом деле там те самые 45Ah. Страйтесь регулярно поглядывать на него, а лучше пару раз в год обслуживать, совершенно согласен с ishuddin. Маленький аккум, который я снял и отдал на реанимацию (успешную) вполне себя ничего чувствует, использую его как подменный. И месяц я на нём ездил, в марте кажется. Притом, что он пролежал (правда заряженным) почти год. Cледует задуматься о новом аккумуляторе в случае установки хорошего звука, с потреблением эдак в 15-20A.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 23 Июня 2010, 19:47:44
Ну я сурово, отвечу. Как практик.
Во-первых, Спанки-Максим зае** мне "выкать". А то как в личку, так на "ты", а тут мальчика обидели, он сразу на дистанцию.
Во-вторых, будь я хоть любимая обезьяна Дарвина, хоть ты внук Энштейна, даже Ишуддин, далеко не такой долбоеб как я, с тобой не согласен. Не просто так видимо? Твои теоретические и, хрен с ним, практические познания не подтверждены долгой практикой- ты менял АКБ через год. У него АКБ 03г, у меня 04. Это чего-то да стОит! А у тебя прямо-таки ->
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 23 Июня 2010, 19:50:58
-> волшебный генератор: надо хозяину, он заряжает 45ю батарею, захотелось хозяину 75ю - без проблем! И ни как не сказывается на машине. Ну совершенно! И почему в Хонде не додумались ставить разные батареи, в зависимости от того в Калифорнию едет их авто или на Аляску? Долбоебы не иначе, типа меня!
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: Ivan spite от 23 Июня 2010, 20:54:54
Итог: Аккумулятор ставить 45Ah с американским расположением клемм.
фирмы: Medalist проверенный и самый бюджетный, Varta, Bosh и возможны и другие
если прокачал авто звуком, то ставить мощнее.
уход за акб: до и после зимы провести полную зарядку.

Поправьте если не так.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: levlfs от 23 Июня 2010, 22:42:22
с американским расположением клемм.

Нет такого. Есть прямое и обратное. У нас обратное.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: Каа от 23 Июня 2010, 22:59:48
Я извиняюсь, что вмешиваюсь в ваши технически-мужеские споры.....  *UGU* , но год назад у меня было так же: села в машину, начала заводить, а она вроде заводиться и при этом что-то в ней гремит, - т.к. я начинающий на тот момент водитель была - перепугалась, заглушила и сижу, думаю: блин, всё!!! смерть пришла, щас взорвусь вместе с машиной.... жизнь вся пробежала перед глазами.... холодный пот по спине, ну и т.д. (как в кино). Сижу..., жду взлёта
И ничего!!!
Ну так минут через 5 ожидания опять даю старт - и всё тоже самое (читай выше)
И эдак раза 3, щас не помню....
В этот момент выходит мужик из дома и садиться в свою машину, я к нему. Так, говорю, мол и так, гляньте?!
Он с каким-то ужасом на меня посмотрел, но отказать наверно постеснялся
Повторили мы с ним, тоже самое *fire*
Он от меня как побежит, говорит: Незнаю, незнаю, чё у вас там громыхает, вызывайте эвакуатор. И смотался. Делать было нечего, звоню Максу Галкину.... ладно - это всё так лениво описывать, итог:
Минут через 15 и 5-6 моих попыток завести машину, завелась и поехала...
Больше такого не было, на сервисе всё посмотрели, сказали КРЫСЫ!
О как!
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: SpunkY от 24 Июня 2010, 13:31:30
2 Ivan spite
Всё правильно. Одно уточнение - если машина эксплуатируется в городе и в хороший мороз, то надо задуматься о покупке Deka AGM или аналогичного аккумулятора,пусть даже в нашем типоразмере. Да, это в 2-2,5 раза дороже, зато намного надёжней. Однако одно но - американские аккумуляторы обыно очень долго пролежат у поставщика, и хотя для AGM и гелевых это не столь важно, тем не менее внимательно смотрите на дату производства. Я когда себе искал, нашел Deka, который два года как не выпускается. Пообщавшись с аккумуляторщиками, пришел к выводу, что лучше взять Ista или Feon двухнедельной свежести, благо они есть в нашем размере с 19 мм клеммами обратной полярности.
2 beerbear
Сударь, очевидно, что обижены вы. Бывает. Это раз. Как мне обращаться к вам - это моё дело, и если у меня и возникло желание "дистанцироваться", значит небезосновательно. Это два. И если позволите, по сути: буквы вы знаете, это ясно. А вот с пониманием текста видимо сложности. Прочитайте мой ответ ishuddin и последующие посты. Если с двух раз не поймёте, прочтите ещё. С какого-то раза станет понятно, что ishuddin признаёт мои доводы. Это три.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: Ivan spite от 24 Июня 2010, 13:59:39
Итог: Аккумулятор ставить 45Ah с 19 мм клеммами обратной полярности.
Уход за акб: до и после зимы желательно произвести полную зарядку.
Что покупать? Medalist проверенный и самый бюджетный, Varta, Bosh, Deka AGM, Ista, Feon.
При покупке смотреть на дату изготовления. (не больше года)

Если прокачал авто звуком, то ставить мощнее, но придется немного переделать пластик посадочного места.


Поправьте если не так.

И вот ссылка на выбор акумов. http://www.autoakb.ru/podbor2/ (http://www.autoakb.ru/podbor2/)
Там указаны модели с разными токами холодной прокрутки.  Что брать нам? Давайте добьем тему..
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 24 Июня 2010, 16:02:07
кому охота загробить свой аккум, гробьте- вперёд по стопам упёртого теоретика Спанки. Остальные, послушайте умных и осторожных людей.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: ishuddin от 24 Июня 2010, 18:20:25
to SpunkY : нет SpunkY , говорю честно - не признаю .
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: SpunkY от 26 Июня 2010, 14:59:17
to SpunkY : нет SpunkY , говорю честно - не признаю .
Бывает. Но тогда будьте любезны аргументы, вы ведь профи, я знаю. Есть такой хороший хохляцкий анекдот: Свекровь бурчит на невестку, и то не так, и то не так. Та уже из сил выбилась и спрашивает свекровь - "Мамо, шо ви всэ "Не так, не так!" А тада як?!" Свекровь отвечает: "Не знаю як, но нэ так!". Я не вижу в Element каких либо узлов, ограничивабщих зарядный ток, кроме как генератор со стабилизатором напряжения. Если такие элементы есть, скажите, буду весьма признателен.
Как я уже говорил, окончательно повериля ребятам с EOC после того, как пообщался с инсталлятором. Он работает в Москве, и очень много лет, устанавливая музыку в весьма недешёвые авто. Учитывая, что человек настоящий old-scool, основная масса установок это аналоговые усилители, причём весьма мощные, зачастую класса А. И его рекомендацию я уже приводил, максимально возможной емкости, которую потянет генератор. Вторая цитата, не менее значимая Другое дело, что современный свинцовый аккумулятор с кальциевыми добавками после каждой глубокой разрядки теряет половину емкости. Два раза - четверть :-( Тут есть некоторое преувеличение, но очень некоторое. А при такой емкости разрядить его габаритами-ближним на стоянке в ноль нечего делать.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: Mr.Sh от 21 Августа 2010, 01:12:33
Итог: Аккумулятор ставить 45Ah с 19 мм клеммами обратной полярности.
Уход за акб: до и после зимы желательно произвести полную зарядку.
Что покупать? Medalist проверенный и самый бюджетный, Varta, Bosh, Deka AGM, Ista, Feon.
При покупке смотреть на дату изготовления. (не больше года)

Если прокачал авто звуком, то ставить мощнее, но придется немного переделать пластик посадочного места.


Поправьте если не так.

И вот ссылка на выбор акумов. http://www.autoakb.ru/podbor2/ (http://www.autoakb.ru/podbor2/)
Там указаны модели с разными токами холодной прокрутки.  Что брать нам? Давайте добьем тему..

Поддерживаю Ivan spite, давайте добьём тему, хочется увидеть один окончательный толковый пост. В старых обсуждениях вопроса об акб так же говорили, что "кажется для нашего холодного климата лучше 55 амперчасов" - допустима ли для подмосковных условий установка такого (механически/с точки зрения безопасности для Эля) или лучше остановиться на: 45Ah/Ток холодной прокрутки: 500/обратная полярность/клемы 19 мм ?

заранее спасибо всем знающим товарищам
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: SpunkY от 21 Августа 2010, 14:37:13
Потерпите, граждане хорошие. Готовлю микро-опус, с полным разъяснением и даже замерами, привлечены профи-ресурсы. Одно могу сказать совершенно четко - в RDX стоит "наш" генератор, 105 амперный Denso. А аккумулятор там 65 Ah. В некоторых моделях Honda/Acura постарше стоит 130 амперный генератор, но там уже 75Ah. На уровне теории, ограничений на установку 65Ah нет, да и 75 тоже, при условии, что у вас штатная музыка/свет и генератор в порядке. Зимой и при коротких "пробежках" всё плохо будет с любым, однако более мощный акк предпочтительней. Сейчас проверяю практически.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 21 Августа 2010, 14:43:39
Потерпите, граждане хорошие. Готовлю микро-опус, с полным разъяснением и даже замерами, привлечены профи-ресурсы. Одно могу сказать совершенно четко - в RDX стоит "наш" генератор, 105 амперный Denso. А аккумулятор там 65 Ah. В некоторых моделях Honda/Acura постарше стоит 130 амперный генератор, но там уже 75Ah. На уровне теории, ограничений на установку 65Ah нет, да и 75 тоже, при условии, что у вас штатная музыка/свет и генератор в порядке. Зимой и при коротких "пробежках" всё плохо будет с любым, однако более мощный акк предпочтительней. Сейчас проверяю практически.
Ну не удержусь! Теоретик взялся за практику?! Неужели?! А то что я до этого говорил про "65ый - не выше"? Вот уже, оказывается и инженеры Хонды ставят  "В некоторых моделях Honda/Acura постарше стоит 130 амперный генератор, но там уже 75Ah." А я что говорил? Про замену генератора. И про музыку и свет дополнительный, и про короткие пробежки, и про печку/кондей в пробках. И надо было столько "говорить умных слов", порой неприятных, Спанки, Чтоб потом признать очевидное: нельзя ставить слишком ёмкий аккумулятор на машину без замены генератора на более мощный!
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: SpunkY от 22 Августа 2010, 23:58:09
Без комментариев. Умение изворачиваться - это ваше крэдо, суровый "практик" вы наш.
Ну не удержусь! Теоретик взялся за практику?! Неужели?!
....нельзя ставить слишком ёмкий аккумулятор на машину без замены генератора на более мощный!
Вам лучше всё таки удерживаться, с вашим "знанием" матчасти. Или чётко отвечать самому, а не аппелировать к словам других людей. Например, что есть "слишком емкий аккумулятор" для нашего генератора? Чем это определяется? До этого вы кричали, что штатный (45Ah) это предел, а иначе всё, капут. А тут уже и 65 можно, да? Может и процитируете сами себя, где такое писали? А "шоколадка", не пыхнет, нет?  *ROFL* Мои практические изыскания - использование 80-90Ah аккумулятора. Даже не 75, с которым ездит уже не один человек. Причем успешно ездят, не меняя их каждый год-полтора, как до этого 45-ки. Если интересно, пройдитесь по форумам CRV, Accord. Конечно, это не 800 килограмм загрузить в Element, рассчитанный на 350 инженерами уважаемой(?) Honda. :-D Что характерно,генератор справляется, отнюдь не теоретически... За практику я взялся больше года назад, внимательный вы наш. А сейчас с помощью замеров хочется подразрушить анекдотичную некомпетентность, в том числе и вашу.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 23 Августа 2010, 00:52:57
Без комментариев. Умение изворачиваться - это ваше крэдо, суровый "практик" вы наш.
Ну не удержусь! Теоретик взялся за практику?! Неужели?!
....нельзя ставить слишком ёмкий аккумулятор на машину без замены генератора на более мощный!
Вам лучше всё таки удерживаться, с вашим "знанием" матчасти. Или чётко отвечать самому, а не аппелировать к словам других людей. Например, что есть "слишком емкий аккумулятор" для нашего генератора? Чем это определяется? До этого вы кричали, что штатный (45Ah) это предел, а иначе всё, капут. А тут уже и 65 можно, да? Может и процитируете сами себя, где такое писали? А "шоколадка", не пыхнет, нет?  *ROFL* Мои практические изыскания - использование 80-90Ah аккумулятора. Даже не 75, с которым ездит уже не один человек. Причем успешно ездят, не меняя их каждый год-полтора, как до этого 45-ки. Если интересно, пройдитесь по форумам CRV, Accord. Конечно, это не 800 килограмм загрузить в Element, рассчитанный на 350 инженерами уважаемой(?) Honda. :-D Что характерно,генератор справляется, отнюдь не теоретически... За практику я взялся больше года назад, внимательный вы наш. А сейчас с помощью замеров хочется подразрушить анекдотичную некомпетентность, в том числе и вашу.
Так всё-таки "без комментариев" или с комментариями, противоречивый вы наш? Ща спать охота, я завтра самоцитированием займусь, раз память у вас короткая. А апеллировать (у вас 2 ошибки в 1 слове)  к словам других людей и вам приходится судя по
Потерпите, граждане хорошие. Готовлю микро-опус, с полным разъяснением и даже замерами, привлечены профи-ресурсы. ...
ибо себя профи вы не считаете. И правильно.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: linx от 23 Августа 2010, 07:03:10
а если задаться вопросом, че элемент отличается от других авто в плане зарядки акб. прочитав тезисы о недозаряде, невольно напрашивается вывод, что эль создан специально для города, поэтому туда всадили такую маленькую батарею. а может банально из-за отсутствия места.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 23 Августа 2010, 08:25:06
Элемент не может отличаться ни от какой другой машины, где используется кислотная АКБ и генератор. Абсолютно всё равно какой тип регулятора зарядного тока в нем используется! Пара генератор-аккумулятор рассчитывается инженерами Хонды, затем дается гарантия. Все расчеты не на пустом месте. И тут появляется гений-теоретик, советующий наплевать на рекомендации завода-изготовителя!
Наша с ним разница в том,что я прекрасно отдаю себе отчет, перегружая авто. Я знаю чем мне это грозит и никому не советую, действуя
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 23 Августа 2010, 08:29:40
Исключительно на свой страх и риск, выбирая между опасностью попасть на ремонт и удобством перевезти тяжелый груз. А Спанки имеет наглость советовать другим идти по его пути, невзирая на то,что за последствия отвечать придется именно последователю его советов собственным кошельком!
Спанки, напишите честно,что берете на себя гарантию и ответите собственными деньгами за возможные проблемы, возникшие после вашего совета, и я покину эту тему!
Сколько бы вы не изливали желчь в мой адрес,но я руководствуюсь
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 23 Августа 2010, 08:35:52
Принципом "не навреди",а вы только личными амбициями: показать глубину своих теоретических познаний!
Да,я прочел,что эксперимент вы начали с себя.Но вы же не продолжите его в северных широтах хотя бы 3 года (минимальный срок службы АКБ) вы его даже в теплом Ростове столько не проводили!Сами написали про замену батареи через год.На год в тепле хватит любого аккума,даже с хроническим недозарядом!Поэтому не несите чушь про ваши замеры и эксперименты! Не подставляйте людей,ибо через год вы не вернете им деньги!
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 23 Августа 2010, 08:41:23
Да, и ещё одна чушь,выдаваемая вами за правду (а значит попросту ложь, призванная обелить ваши скудные знания и богатое красноречие)
Никто не меняет 45ые АКБ каждые год-полтора! Моему аккуму 6 лет, столько же, сколько машине. Приезжайте, убедитесь сами. Полгода он вообще стоял полностью разрядившись. После грамотной подзарядки исправно трудится и дальше.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: batvovan от 23 Августа 2010, 08:58:35
каждый др%чит как он хочет
прочитал 2 страницы и не понял в чем проблема. имхо какой АКБ ставить- пох, лишь бы свежий
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: linx от 23 Августа 2010, 15:15:01
я, за. сумел впихнуть больший- ура. ездить и не париться, если машина работает в день хотя бы минут 40, а есои нет тог8да на дозаряд раз в .... дней.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Пятый Элемент от 25 Августа 2010, 22:27:48
Вот и моя очередь настала. Panasonic отработал 5 лет и 4 меяца и помер в один миг без предупреждения. Пршлось срочно искать замену. Лучшие условия оказались в plumi . ru
Выбор пал на известный здесь MEDALIST 55B24LS за 2600 руб. (интернет-цена)
Поиск по соседним магазинам доказал отсутствие даже Варты на нашу машинку. Знал бы прикуп... приготовился бы и планово заменил посадочные места под большую батарею типа Жигулёвской.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: MilkMaid от 01 Сентября 2010, 10:31:35
Ну что же, могу с уверенностью заявить, что симптомы, описанные мной в первом посте - НЕ ЗАВИСЯТ ОТ АККУМА!
Уже два раза после замены АКБ они проявились снова, причем несколько расширились:
сажусь в машину, обращаю внимание, что мигает зеленый значок ключа и горит неярко красный ободок вокруг буковки P (шкала положений АКПП). Вставляешь, ключ и понеслась, машина не заводится и начинаются щелчки под бардачком.

Народ, чаго это такое?
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 01 Сентября 2010, 14:35:17
Любое "неяркое свечение"  - плохой контакт. Вот только вопрос - где? По логике, раз всё происходит с участием ключа, надо искать в замке зажигания. А щелчки под бардачком - всего лишь срабатывание реле., это - следствие плохого контакта. Надо попробовать сменить замок зажигания. Хотя бы б/у поставить с условием возврата, если не в нем дело.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: MilkMaid от 01 Сентября 2010, 14:42:13
В субботу поеду на Преображенку - попробую озадачить Галкина и Co этим вопросом. Не хотелось бы в один прекрасный момент в сотнях километров от дома где-нибудь встать. Может ребята помогут.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: beerbear от 01 Сентября 2010, 14:42:50
Верное решение, а то гадать можно так долго...
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: G_D от 20 Сентября 2010, 11:36:46
Вот и у меня умер аккумулятор после десяти дневного простоя, вообщем позвонил по выше выложенной ссылке в магазин, спросил, есть ли в наличии "Medalist 55 А/ч.Ток холодной прокрутки:480,  65B24LS" с тонкими клеммами, обратной полярностью.
Сказали есть, приезжайте, приехал, посмотрели на складе, их в наличии нет. =-O
Есть только с толстыми клеммами, вообщем решил брать такой, сделали еще скиду 200р.
В итоге: не понятно что у них на фирме творится с определением тонких клемм, но мне этот аккум. подошел без без всяких переделок.
Вот такие дела.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 20 Сентября 2010, 12:46:37
клемм три вида

толстые, средние и тонкие

на Элементе средние, как и на большинстве современных иномарок
толстые только на отечественных и старых иномарках
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: echo от 22 Сентября 2010, 09:42:37
Поставил (вынужденно) зимой Bosch S3 016 300A 45 Ah. Не берите это "Чудо" в какой-то момент начал перегреваться, ведет себя странно.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: den77 от 10 Октября 2010, 07:14:39
Создавать новую тему не стал, думаю так будет удобнее искать. В преддверии зимы возможно кому-то поможет.
Итак, начнем по порядку...
   Наблюдая что очень многие владельцы Хонд (не только Элементоводы) жалуются на малую емкость штатного аккумулятора (45 А.ч) и по зиме просто атакуют дилеров звонками по умершим АКБ, а также сам столкнувшись прошлой зимой с проблемами по аккуму решил заменить маленькую штатную батарейку на что-нибудь более "емкое". Поиски АКБ в штатном размере не дали практически ничего, единственный вариант на 55 А.ч нашёл у Medalist, только в наличии его нет, и когда появится неизвестно. Изучать опыт людей, наступавших на эти же грабли вещь зело полезная, благо различных форумов по маркам машин хватает. Посмотрев и почитав (рекомендую смотреть здесь http://www.accord-russia.ru/showthread.php?t=14711&highlight=%E7%E0%EC%E5%ED%E0+%C0%CA%C1 (http://www.accord-russia.ru/showthread.php?t=14711&highlight=%E7%E0%EC%E5%ED%E0+%C0%CA%C1)
и здесь http://forums.drom.ru/honda-general/t1151173810-p7.html (http://forums.drom.ru/honda-general/t1151173810-p7.html))
прихожу к выводу что зацикливаться на штатном размере АКБ нет абсолютно никаких причин, а с учетом того что машина у меня катается немного, да и послушать аудиокнижки при заглушенном двигателе приходится частенько (ну любит у меня жена погулять по магазинам с чувством с толком с расстановкой  ) принимаю решение что 65А.ч для моего Элемента пойдет в самый раз. Электрик-диагност подтвердил, что никаких проблем быть не может и приезжают Хонды и с 90 А.ч и с гелиевыми и с какими только не ездит народ, так что ставь 65 А.ч и не взрывай мозги. Ну, чтож, сказано-сделано. Покупаю ипонскую Фурукаву (хоть что-то японское должно же быть в американском автомобиле !!!) покупаю здесь http://layert.ru/AKB/element.php?ID=2227904&sphrase_id=28843 (http://layert.ru/AKB/element.php?ID=2227904&sphrase_id=28843) приводить ход рассуждений не буду, ибо полностью согласен с товарищем Librus с Аккорд клуба, который проделал за меня практически всю изыскательную часть работы (см. ссылки), за что ему и спасибо.
Далее заряжаем АКБ зарядным устройством (вопреки рекомендациям продавца магазина), и как оказалось не напрасно, ибо акум был заряжен примерно наполовину. Теперь то, что потребовалось для установки и было куплено в соседнем магазине "Русь":
-прижимная планка для АКБ (вроде на Волгу, около 30 руб)
-чехол для АКБ (цену не помню, вроде около 100 руб)
Далее описываю процесс, согласно порядку расположения фото:
1.   Снимаем старый акум (ВАЖНО! Для исключения возможности возникновения КЗ отсоединяем сначала минусовую клемму, затем плюсовую), вынимаем все платиковые крышки и поддон старого АКБ.
2.   Находим кусок резины толщиной 7-10 мм и по нижней части нового АКБ вырезаем кусок под сам аккумулятор,  укладываем на площадку.
3.   Ножовкой отрезаем прижимную планку по ширине верхней площадки нового АКБ не забывая оставить места для нового отверстия прижимного винта (длинные крючки с резьбой притягивающие батарею к площадке). Сверлим отверстие под этот винт.
4.   Напоследок любуемся старым аккумулятором, удивляясь его малым размерам в сравнении с новым .
5.   Инсталируем новую батарею на её законное место и притягиваем планкой. Важно не перестараться с усилием затяжки, так и до деформации (а то и разрушения) пластикового корпуса АКБ недалеко. Смазываем клеммы аккумулятора консистентной смазкой (Литол, Солидол, Контакт и т.д.) для исключения дальнейшего окисления.
6.   Устанавливаем теплоизоляционный чехол и подсоединяем провода начиная с плюсовой клеммы.
7.   Проверяем работу всех осветительных и прочих приборов, вводим код магнитолы.

   На всю процедуру потрачено около сорока минут с перекурами, фото и пр. Никакой переделки штатного места, о которой говорил предидущий коллега не производилось. По прошествию года эксплуатации полёт нормальный, двухчасовое прослушивание музыки с заглушенным двигателем и открытыми дверями происходило без неприятных последствий. Зимой при -30С и нескольких дней стоянки стартер крутил бодро (даже весело), ни о каких запусках НЕ с первого ключа даже и мыслей не было.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Rijiy69 от 10 Октября 2010, 09:29:29
Картинки - хорошо)
-чехол для АКБ (цену не помню, вроде около 100 руб)
зачем это?
2.   Находим кусок резины толщиной 7-10 мм и по нижней части нового АКБ вырезаем кусок под сам аккумулятор,  укладываем на площадку.
а это что бы в штатный поддон ровно встал?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Takc от 10 Октября 2010, 09:39:58
Картинки - хорошо)
-чехол для АКБ (цену не помню, вроде около 100 руб)
зачем это?
теоретически - чтобы смягчить тепловой режим для аккумулятора.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: motor от 10 Октября 2010, 12:09:48
А у моей жены на Шаране два аккумулятора.... Везет некоторым :)
Причем второй на аксессуары работает
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: den77 от 10 Октября 2010, 17:32:45
Без толстой резинки АКБ не влезал, упирался в металлические бортики посадочного места (они высотой около 5мм). Надо было их подгибать, чего мне делать не хотелось, так как получится не гут. Вот я и "приподнял" аккум над площадкой. Резина была выбрана так как вмеру пластичная, частично снижает вибрацию, легко режется, АКБ не будет на ней скользить.  Штатная прижимная планка тоже не подошла по длине и она имеет "хитрую" форму с загибами. Теплоизолирующий чехол служит именно для предохранения АКБ от черезмерного перегрева. Но даже с чехлом по прошествии года эксплуатации (а это лето было очень жарким) мне пришлось подлить в акум дистилированую воду.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Takc от 10 Октября 2010, 20:03:01
Те, кто юзал сумки-холодильники, поймут абсолютную бесполезность такого чехла. Пару часов он, может быть, и сможет держать температуру, но потом температура внутри и снаружи сравняются. У CR-V стоит пластиковый чехол, который обеспечивает зазор между стенкой чехла и стенкой аккумулятора - типа вентиляция.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: beerbear от 10 Октября 2010, 21:51:54
Здесь http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=8218.20 (http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=8218.20) очень активно и не совсем вежливо обсуждается тема установки более ёмкого аккумулятора без изменения мощности генератора. Пережевано столько, что повторяться нет смысла.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: den77 от 11 Октября 2010, 18:15:57
Отписываться в той теме не стал, там слишком много необоснованого флуда. Работаю в диллерском центре Хоны, и говорить о том что 45А.ч накрывается редко, а с большей ёмкостью аккумы "горят" как свечки мне не надо, да и параллели с ЗИЛами и 2108 меня не возбуждают *DONT_KNOW*. Гарантийщики акты на замену по зиме подписывают пачками и даже без проверки аккумулятора. И тачки с ёмкими АКБ приезжают нередко, и отзываются владельцы о замене штатной батарейки на более "вместительную" только положительно.
  Инженеры-конструкторы Хонды, которые выбрали этот тип батареи, руководствуются не только соображениями максимально допустимой ёмкости АКБ, способной без проблем работать с данным типом генератора, нагрузки, режимов эксплуатации и т.д., но и с точки зрения снижения себестоимости а/м. Надеюсь никто не будет спорить с тем что основным рынком сбыта для Хонды является США, где климат мягко говоря отличается от нашего. Все разговоры о недозаряде, эффектах памяти и пр. оставляю без внимания, ибо абсолютно ничем не подкреплены.
Мой личный опыт: АКБ 65 А.ч влезла без переделки штатного посадочного места, по прошествию года (это лично у меня, другие люди на хондах гораздо дольше с такими АКБ ездят) ничего не сломалось, не перегорело, аккум в порядке.  Я не призываю всех поголовно корячить себе 90-120 А.ч, а лишь констатирую свою ситуацию, а выбор остается за хозяином машины.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: den77 от 11 Октября 2010, 18:32:35
Те, кто юзал сумки-холодильники, поймут абсолютную бесполезность такого чехла.

Тем не менее на VW с российским пакетом такие чехольчики стоят на всех тачках независимо от комплектации. Возможно на других марках что-то подобное тоже есть. Кстати штатные пластиковые кожухи выполняют ту же теплоизоляционную функцию.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: beerbear от 11 Октября 2010, 18:34:26
Спасибо за разрешение оставить выбор, отец родной!:-D
А то всё такое ни чем не подкреплённое! То ли дело год(в мечтах наверное, фото-то ведь только что почему-то решил выложить) эксплуатации в неизвестных условиях. Зато ссылки на аккордовский форум... Казачок-то засланый, кажись...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: den77 от 11 Октября 2010, 21:04:27
Уважаемый, расслабьтесь. Мне не надо доказывать превосходство штатного шестилетнего аккума перед новым, я всё равно не поверю. У меня есть и штатные (в том числе и шестилетний) и годовалый, тот что на фото, так что сравнить могу. Так что если Вас не затруднит, не сочтите за оскорбление или чего пуще за личную неприязнь, если что-то пишете, то подумайте сможете это подвердить, или нет. Бездоказательные заявления и спор ради самого спора оставьте паСанам с цивеГ клуба и дома-2.
 Я смогу подвердить факт и дату установки этого аккума, сможете ли Вы это опровергнуть?! Если нет, то СВОИ фантазии держите плиз при себе.  Истину проще искать не скатываясь на оскорбления и в глубокий флуд, к примеру на Guns.ru очень приятно общаться, хамов осаживают махом, некий джентельменский клуб, рекомендую.

PS. Предлагаю в эту ветку писать по существу и по делу, бла-бла-бла можно писать сюда  http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=8218.20 (http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=8218.20) там итак ветка пустобольством загажена.
С уважением
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: echo от 11 Октября 2010, 21:28:36
Взял бош S4 45/330 (был подобный S3 - его точно не берите). Посмотрим, что скажет зима. Если опять касяк - ставлю 60/550 с переделкой посадки.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 11 Октября 2010, 21:31:31
Взял бош S4 45/330 (был подобный S3 - его точно не берите). Посмотрим, что скажет зима. Если опять касяк - ставлю 60/550 с переделкой посадки.


Андрей, почему такой не взял "Medalist 55 А/ч.Ток холодной прокрутки:480,  65B24LS"?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: echo от 11 Октября 2010, 21:46:39
Взял бош S4 45/330 (был подобный S3 - его точно не берите). Посмотрим, что скажет зима. Если опять касяк - ставлю 60/550 с переделкой посадки.

Андрей, почему такой не взял "Medalist 55 А/ч.Ток холодной прокрутки:480,  65B24LS"?

в нашем мухосранске таких нету даже на заказ. У Варты/Боша в нашем размере 45/300-330 онли.
Если и Этот бош залевачит.... на этой марке поставлю ЖИРНЫЙ крест. Еще тема с гелиевыми. но это уже на следующей машине
(видел как гелиевый акк испарил ключик на 20 гдето.... ППЦ)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 11 Октября 2010, 21:49:22
в нашем мухосранске таких нету даже на заказ.
Ну не знаю, мне нравится ваш мухосранск :-D
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: beerbear от 11 Октября 2010, 22:25:18
den77, ГДЕ я написал, что шестилетний лучше нового??????????? Вот цитату, плиз, а потом можно лепить горбатого вместе с ссылками.
И послать на йух (а заодно и указывать кому в какой ветке что писать) чистейшим русским языком с подробной картой следования могу и тут за одну только сумочку-холодильник. очень уж потешно смотрится!
(это в ответ на указание направления мне, чтоб доходчиво было, а то гляжу есть тенденция к переиначиванию моих слов (это я снова про шестилетний, который якобы лучше нового) )  ну оооочень старался всё разжевать.

(Дополнено) зашел на Ганс.ру Ничего не понимаю в этих вопросах. Народ там нарочито расшаркивается друг перед другом то ли боится за невежливость пулю в затылок получить, то ли играет в джентльменов-снобов: чуть что - дуэль. Свою позицию высказывал неоднократно на мужские базары: милости прошу любого, кто хочет доказать, что его "на йух" дальше моего "на йуха" в спортзал. Причем выбор спортзала оставляю за тем, кто считает себя оскорбленным. Почему спортзал, а не лес? Чтоб в дальнейшем в объяснительной и в показаниях не писать про хулиганку.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: den77 от 12 Октября 2010, 03:33:26
в теплом Ростове не работает полгода печка вкупе с фарами и остальной музыкой. Через год такой эксплуатации большой аккум сдохнет, особенно, если машину эксплуатировать в режиме старт-стоп, без длительных перегонов-зарядок, зато с частыми заводками.

у меня было желание предохранить людей от опрометчивого,вроде бы логичного,но всё же опасного искушения,поставить нештатную деталь и получить в дальнейшем проблемы

пожалуйста про эффект памяти АКБ (о том,что "привыкшая" получать недозаряд батарея в результате "разучится" заряжаться полностью)

У него АКБ 03г, у меня 04. Это чего-то да стОит!

кому охота загробить свой аккум, гробьте- вперёд по стопам упёртого теоретика Спанки. Остальные, послушайте умных и осторожных людей.

нельзя ставить слишком ёмкий аккумулятор на машину без замены генератора на более мощный!
Пара генератор-аккумулятор рассчитывается инженерами Хонды, затем дается гарантия.

Разжевывать пока приходится только для Вас, и про теплоизоляционный чехол и про параметры выбора того или иного агрегата при проектировании авто. Только остальным всё понятно, а Вам "потешно". 
Не надо воспринимать лично мои слова как руководство к действию для Вас лично.
  Объясните мне, откуда у Вас такая неколебимая вера в то что 45 А.ч является оптимальным для нашей машины? Не допускаете мысли что тип АКБ является просто универсальным для всех моделей Хонды для снижения себестоимости и повышения унификации? Когда я учился в ЗИЛовском ВТУЗЕ на курсаче по ТММ неверно подобрал класс точности подшипника. Казалось-бы, ну будет мой подшипник чуть-чуть выше классом, это же хорошо, дополнительный запас прочности узла и увеличение ресурса всего редуктора в целом! Так препод чуть не заставил меня рассчитывать общую сумму убытков для народного хозяйства при массовом производстве редукторов с таким "чудо" подшипником, я еле отвертелся.
 То что сорокапятки не накрываются и имеют приемущество (для наших условий) перед АКБ скажем на 60-65 А.ч, мне рассказывать не надо. Я сам вижу сколько гарантийщики их списывают, зачастую даже без проверки, просто акт подписывают и меняют по гарантии. Вы ориентируетесь на свой единичный случай, я ориентируюсь на кол-во машин приезжающих к нам в дилерский центр. Пока я не знаю ни одного случая сгоревшего генератора по вине АКБ, также не встречал жалоб на "сдохший" через год-другой АКБ из-за хронического недозаряда. Инфу шерстил на Элемент клубе, Аккорд клубе, CR-V клубе, и даже на цивеГ клубе. Если такая инфа появится, буду признателен за ссылку.

PS. А размерами писек меряться, да еще в спортзале, мне не интересно, вырос я уже из этого. Вот если бы в лес...  да с пивом, да под шашлычок  *DRINK*

Я в этой ветке рассматривать буду только аргументированые мнения, относящиеся к технической части темы, флуд и попытки выяснения отношений оставляю без малейшего внимания. Спасибо за понимание, с уважением
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: lenchz от 14 Ноября 2010, 13:46:38
Тоже столкнулся с проблемой, похожей на проблему топикстартера. История такая. Когда начались легкие ночные заморозки машина стала тяжко заводиться. Попробовал позаряжать аккум - не помогло. Уезжал на 2 недели (не на авто), перед отъездом снял аккум, он у меня обслуживаемый, открыл крышки, проверил - пластины практически сухие. Долил воды дистиллированной и отдал знакомому чтоб позаряжал пока меня не будет, что тот и сделал, причем не однократно. По приезду воткнул аккум, попытался завести - услышал странные щелчки, стартер не крутится, лампочки мигают. Решил что клеммы фигово закрутил, подтянул, завел - все заработало. Но как оказалось позже проблема осталась. По утрам (причем почему то не всегда) при попытке завести авто и повороте ключа тухнут лампочки на приборке и НИЧЕГО не происходит. Причем аналогичная ситуация происходит есди ключ не поворачивать, а просто нажать на тормоз. Секунд через 30 машина заводится вообще без проблем, все работает, магнитола помнит все настройки, а вот водительское стекло "забывает" функцию автоматического подъема-опускания при полном нажатии на кнопку, как будто аккум отключали. В течении дня обычно никаких проблем не возникает, хотя раз было, стартовал со светофора, на мгновение моргнул свет, и зуммер в салоне запищал трижды, как будто тока что ключ вставили. Авто при этом не заглохло. На аккум грешить думаю вряд ли стоит - тока неделю назад заряжался, да и в течении дня заводит без проблем. Что это может быть? Знает кто?
 MilkMaid, если на Преображенке смогли решить проблему - расскажи плиз, в чем была причина?
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: ishuddin от 16 Ноября 2010, 18:35:41
А нагрузочной вилкой (прибором) батарею проверяли ?
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: lenchz от 17 Ноября 2010, 09:25:20
не, не проверяли, не было ее рядом... НО! проблема решилась - аж самому смешно стало. оказалось клеммы окислились. Почистил, намазал смазкой - все прошло.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 17 Ноября 2010, 09:48:57
статейка про утечку тока в автомобиле - http://dimmastercar.ru/?page_id=349 (http://dimmastercar.ru/?page_id=349)


п.с.

но начинать надо с наведением чистоты клемм акб и окружающего их пространства
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: Origanum от 24 Ноября 2010, 07:00:18
:) Зима еще не началась, а уверенность о смене аклиматора все больше и больше.........  Как температура стала приближаться к плю пяти и даже не к нулю то есть практически весь этот месяц Эль стал заводится большей частью основываясь на свое желание чем на мое (по крайней мере с первой попытки) буквально вчера ну улице минус ......  завелся отлично прогрел минут 5 и  при переключении в положение D обороты стали падать и заглох ......... После чего (уже из положения паркинга) не заводился долгое время причем стартер крутился еле еле ......  Подскажите какой аккумулятор стоит в Элементе и его стоимость.
Название: Re: Хулиганит машина!
Отправлено: batvovan от 24 Ноября 2010, 09:39:08
аккумулятор имхо лучше поменять на обычный. родной стоит дорого, какой-то маленький весь  и маломощный. подходит "от жигулей" только без нижней юбки и с правильной полярностью. переделывается только верхняя планка крепления.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Madbug от 03 Декабря 2010, 23:02:13
А себе вот такой поставил:
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Yurist от 06 Декабря 2010, 22:22:37
По поводу переходников под клеммы, нашёл на кунцевском рынке по 50 рублей за штуку.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 07 Декабря 2010, 00:14:06
по поводу если нет переходников, то можно взять медный провод ,т.е. жилу кабеля цельнотянутую и плотно намотать ее на клемму, я так на матизе сделал, и нормально уже больше года ездит малышка и ничего не окисляется, так что если у кого есть такая проблема то вот вам выход...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: MilkMaid от 14 Декабря 2010, 14:29:34
Ну вообщем что могу сказать, продолжаем воевать с проблемой, описанной мной выше, в машине живет полтергейст. Садишься в машину, мигает зеленый ключ, горит ободок вокруг красной рамки "P" и писец, машина уверенно крутит но не заводится. После этого начинаются щелчки под бардачком. В последний раз до кучи еще и приборка не зажглась, т.е. фары горят, а приборка нет. Уже и поехал, только через пару минут загорелась.

Народ, может кто-то пользовался услугами хорошего электрика, главное чтобы НАШУ МАШИНУ ЗНАЛ! А то ведь правда пол кузова разберут. Помогите!=-)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: arch от 10 Января 2011, 19:52:51
Вчера поставил себе аккумулятор AC Delco 45А/ч (пусковой 430). Почему выбрал именно этот вариант -  Элемент пришел с Америки с таким же аккумулятором ( не новым).  В  России эксплуатация батареи составила 3 года с небольшим ( сколько в Штатах ходила неведомо), впечатления только положительные. Умерла недавно, причем тихо и сразу. Думаю, пришло ее время... Полная зарядка ничего не дала - за ночь с включенной сигналкой садилась в ноль. Может кому -то эта информация будет полезной в выборе ...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: zaxel от 13 Января 2011, 13:13:36
Ну вообщем что могу сказать, продолжаем воевать с проблемой, описанной мной выше, в машине живет полтергейст. Садишься в машину, мигает зеленый ключ, горит ободок вокруг красной рамки "P" и писец, машина уверенно крутит но не заводится. После этого начинаются щелчки под бардачком. В последний раз до кучи еще и приборка не зажглась, т.е. фары горят, а приборка нет. Уже и поехал, только через пару минут загорелась.

Народ, может кто-то пользовался услугами хорошего электрика, главное чтобы НАШУ МАШИНУ ЗНАЛ! А то ведь правда пол кузова разберут. Помогите!=-)
когда купил свой авто была такая же проблема: поворачиваешь ключ-начинает крутить-потом мигают приборы и аварийка и начинается стрекот. ездил к электрикам, сказали - убитая батарея. купил новую deka 65 ah - все работает нормально.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Смолёный от 20 Января 2011, 08:18:13
Если отключать аккумулятор на ночь или на 2 - 3 дня, не собьются ли настройки компьютера и вообще ни к чему плохому это не может привести?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: KOMATOZ от 20 Января 2011, 11:19:03
Код магнитолы запиши заранее, иначе без музыки гонять придётся.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Смолёный от 21 Января 2011, 10:01:38
Благодарю,код записан а с компьютером что будет?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ADY от 21 Января 2011, 10:37:57
Ничего не будет. Настроится сам под твою езду через 50-100 км.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Смолёный от 21 Января 2011, 14:30:33
Спасибо!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: MYS от 03 Октября 2011, 20:14:21
Подскажите,ткните пальцем.Хочу купить акум. с доставкой на дом.Так что бы встал как родной и клеммы подошли без переходников.http://akbauto.ru/ (http://akbauto.ru/)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 03 Октября 2011, 20:26:48
Я себе взял BOSCH S4021 и голову не ломал.Встает как родной.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: MYS от 03 Октября 2011, 20:39:29
Я себе взял BOSCH S4021 и голову не ломал.Встает как родной.
Вот этот http://akbauto.ru/index.php?productID=155 (http://akbauto.ru/index.php?productID=155) Полярность,размер клеммы,все как надо?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Deecor от 03 Октября 2011, 20:40:33
Я поставил MEDALIST 65B24LS, брал тут: http://www.plumi.ru/ (http://www.plumi.ru/)
полярность, клеммы, размер - все идентично родному - больше ток холодной прокрутки и выше емкость - 55 АЧ
2 недели назад цена была 3100, если покупаешь в магазине - цена на 200р ниже, взял за 2900. Сейчас цены поползли вверх - сезон для продаж аккумов
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: MYS от 03 Октября 2011, 20:48:25
Спасибо за совет.А медалист наверно будет по круче из за пуск.тока.http://akbauto.ru/index.php?productID=10831 (http://akbauto.ru/index.php?productID=10831)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 03 Октября 2011, 20:58:21
Я себе взял BOSCH S4021 и голову не ломал.Встает как родной.
Вот этот http://akbauto.ru/index.php?productID=155 (http://akbauto.ru/index.php?productID=155) Полярность,размер клеммы,все как надо?
Совершенно верно.А больший пусковой ток для нас особой роли не играет,равно как и емкость АКБ.Главное что-бы АКБ был не паленый.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 05 Октября 2011, 19:32:38
MYS-посмотри ЗА РУЛЕМ, новый октябрьский номер.Я сегодня купил.Там как раз тест 15 АКБ азиатского типа-размера.Довольно интересно.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Deecor от 05 Октября 2011, 19:44:15
Спасибо за совет.А медалист наверно будет по круче из за пуск.тока.http://akbauto.ru/index.php?productID=10831 (http://akbauto.ru/index.php?productID=10831)
Ну так его и советуют как замену штатному )
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: MYS от 05 Октября 2011, 19:54:43
MYS-посмотри ЗА РУЛЕМ, новый октябрьский номер.Я сегодня купил.Там как раз тест 15 АКБ азиатского типа-размера.Довольно интересно.
Дим Спасибо.Если куплю,обязательно прочту.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: zaxel от 06 Октября 2011, 07:56:28

[/quote]....А больший пусковой ток для нас особой роли не играет,равно как и емкость АКБ.Главное что-бы АКБ был не паленый.[/quote]
я торгую акб более 5 лет. и всегда было интересно: что за тараканы бегают в голове покупателя?
высокие стартерные токи делают более вероятным запуск авто в морозы, а увеличенная емкость необходима, если на авто стоит дополнительное оборудование. Покупая более емкий и мощный АКБ, вы упрощаете свою жизнь зимой (ведь большинство людей меняет акб именно к зиме, когда они стабильно дорожают)
у меня установлен 65 Deka азиатский размер (у предыдущего хозяина тоже стояла 65 батарея убитая в ноль) и за 1 год проблем с саморазрядом или недозарядом нет.
А что такое паленый АКБ? Подделывать АКБ бессмыслено. При покупке проверяй дату и целостность маркировки (иногда затирают и перебивают дату изготовления), уровень брака у всех брендов одного сегмента - одинаков, а все остальное на любителя: бренд, линейка и т.п.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 06 Октября 2011, 08:33:53
Я написал ОСОБОЙ РОЛИ. А если вы торгуете АКБ это еще ни о чем ни говорит.Увеличение емкости АКБ-это доп нагрузка на генератор и другие блоки.Разговор не идет о установке доп.потребителей.Ув еличивать емкость АКБ более чем на 10 процентов от номинальной не рекомендуется,чревато последствиями.Практ ически все АКБ которые в продаже,полностью не заряжены,нужно дозаряжать и АКБ с большей емкостью генератор может просто не дозарядить.И в принципе большой пусковой ток не имеет прямой зависимости от емкости АКБ.У меня стоит родной 45 А.ч и ни каких,подчеркиваю,ни каких проблем нет равно как и необходимости установки более емкого.И еще раз больший пусковой ток для нашего стартера и ДВС особой роли не играет .Изучайте мат часть и принцип работы НАШЕГО стартера.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: zaxel от 06 Октября 2011, 09:31:44
полагаю, что "принцип работы НАШЕГО стартера" координально не отличается от ненашего.
согласен, что базовая емкость вполне работоспособна. насколько известно при выборе oem акб руководствуются 2 основными критериями: установочным местом и стоимостью. поэтому на любом авто стоковый акб скорее "минимально допустимый", чем оптимальный.
я продаю акб и это говорит о многом: ежедневно общаюсь с потребителями разных акб и последствиями их научных теорий.
пообщайтесь не с продавцами, а аккумуляторщиками, которые обслуживают гарантийные батареи.
не знаю как там в теории, но на практике увеличение емкости не сказывается на работе электрооборудования авто, возможен недозаряд батареи, но это лишь убъет акб и только. те у кого стоит хорошая музыка, дополнительное световое оборудование и тп готовы менять батареи чаще, но гарантировано сохранить работоспособность авто.
пусковые токи зависят от емкости и технологии акб: максимальные токи 45 батареи всегда ниже, чем у 65 (все остальное реклама или рулонный акб). и еще раз: пусковой ток играет важную роль для любого стартера и двс. то что написано на этикетке акб - максимальное значение, которое достигается при соблюдении ряда условий эксплуатации, состояния акб и погоды. Более высокие токи, как и емкость дают резерв мощности батареи необходимый в условиях зимы для нормального запуска. в основном именно для этого покупают батареи большей емкости.
акб с завода приходят с 90% зарядом и всегда подзаряжаются на складе оптовика перед продажей (поэтому клемы могут быть со следами эксплуатации), перед покупкой в любом нормальном магазине при вас проверят батарею, тк после установки на авто вернуть или обменять акб - геморой.

а вообще это все херня: за акб надо просто следить и обслуживать, тогда будет паралельно и на пусковые токи и на погоду
удачи
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: stranger от 06 Октября 2011, 11:53:11
Увеличивать емкость АКБ более чем на 10 процентов от номинальной не рекомендуется,чревато последствиями.

Полностью согласен
являюсь дилером  Bosch, Varta,Exide
увеличивать емкость АКБ более чем на 15% нельзя, общался с директором  Exide России оч грамотный человек, долгое время работал технологом на многих заводах. срок службы современных АКБ   5-8 лет по факту в России АКБ служат года по три, недозаряд  более критичен для АКБ чем перезаряд, если АКБ находится в постоянной зарядке менее 75% это сильно уменьшает срок службы.  Если вам нужны повышенные характеристики устанавливайте с технологией  AMG. Кстати   при температуре выше +30 разряд АКБ происходит быстрее чем при отрицательный.

На практике все забили на теорию ставят все подряд и меняют каждые два три года.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 06 Октября 2011, 19:27:42
Увеличивать емкость АКБ более чем на 10 процентов от номинальной не рекомендуется,чревато последствиями.

Полностью согласен
являюсь дилером  Bosch, Varta,Exide
увеличивать емкость АКБ более чем на 15% нельзя, общался с директором  Exide России оч грамотный человек, долгое время работал технологом на многих заводах. срок службы современных АКБ   5-8 лет по факту в России АКБ служат года по три, недозаряд  более критичен для АКБ чем перезаряд, если АКБ находится в постоянной зарядке менее 75% это сильно уменьшает срок службы.  Если вам нужны повышенные характеристики устанавливайте с технологией  AMG. Кстати   при температуре выше +30 разряд АКБ происходит быстрее чем при отрицательный.

На практике все забили на теорию ставят все подряд и меняют каждые два три года.
YES.-благодарю. zaxel специально для ВАС  и еще раз .Емкость и пусковой ток прямой зависимости не имеют.На моем АКБ с которым шла машина на батареи написано.Ток холодного запуска 450 а горячего около 600 А.ч ,а на вашем 65А сколько? А повышенная емкость АКБ,еще,раз -это нагрузка и перезаряд(скорая кончина АКБ) и не только, под угрозой РЕЛЕ-РЕГУЛЯТОР,блок ELD и тд.Вот так.А на счет практики у моего старого приятеля станция по обслуживанию АКБ,опыт работы уже несколько лет.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 06 Октября 2011, 20:56:27
Извините за косяк,в предыдущем сообщении читать не перезаряд,а не дозаряд.Еще раз ЗВЕНЯЙТЕ.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: zaxel от 07 Октября 2011, 08:08:34
еще раз: ни одного случая, когда сертифицированная лаборатория подтвердила выход из строя узла автомобиля по причине установки акб с заведомо превышающими характеристиками нет, все остальное - домыслы.
я тоже беседовал на тех же выставках с теми же специалистами: никто с уверенностью не может сказать, что электрика авто проектируется под определенную емкость, поэтому нет оснований полагать, что недозаряд более емкой батареи связан с недостаточной производительностью генератора.
нормально, если акб служит 5 лет, про больший срок говорить - необоснованный оптимизм (производителям тоже  надо зарабатывать). у нас средний срок менее 3 лет, но основной причиной называют убитость нашего автопарка, отсутствие культуры обслуживания тех же батарей.
под культурой обслуживания я не имею ввиду граждан, покупающих зу и бегающих с батареями со стоянки в подъезд - это фанаты. достаточно 2 раза в год заехать к специалисту, он батарею обслужит, предупредит о проблемах и акб прослужит 5 лет даже с недозарядом.
просто большинство приезжает с уже осыпавшимся акб, а честно себе признаться, что хрен когда даже протирал его, не хочется. вот граждане и начинают выдумывать глубокие причины и системные недостатки.
ps у моей батареи холодный ток 600, горячий ток не указан. Зачем мне знать сколько он выдаст при +27, явно больше чем при -18.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 07 Октября 2011, 08:21:32
Короче я все понял.А про ваш АКБ не зря спросил.У DEKA есть всего лишь несколько АКБ в нашем типа размере и нет 65Ач.Какой из них?
     Модель Клемы Размер, Мм Емкость, А/ч Пуск.ток, А Полярность*
Легковые     
АКБ DEKA 6 СТ- 47 551 RMF 475 ASIA  238*129*223  47 475 0 
АКБ DEKA 6 СТ- 47 551MF 475 ASIA  238*129*223  47 475 1 
АКБ DEKA 6 СТ- 50 uni 426/26R 550 ASIA  260*173*200  50 50 
АКБ DEKA 6 СТ- 60 бок.кл. 675MF 630 ( A )  230*180*184  60 630 
АКБ DEKA 6 СТ- 60 526RMF 540 ASIA+( A )  208*173*197  60 540 0 
АКБ DEKA 6 СТ- 60 uni VL24/24R 440 ASIA  260*173*200 60 440   
АКБ DEKA 6 СТ- 62 647MF 600 ( E )  242*175*190 62 600 0 
АКБ DEKA 6 СТ- 62 686 MF 720 ASIA  230*180*200 62 720 1 
АКБ DEKA 6 СТ- 64 534MF 550   260*173*200  64 550 1 
АКБ DEKA 6 СТ- 70 640RMF 650 ( E )  278*175*175 70 650 0 
АКБ DEKA 6 СТ- 75 648MF 700 ( E )  278*175*190 75 700 0 
АКБ DEKA 6 СТ- 90 бок.кл. 778MF 770 ( A )  260*180*184 90 770 
АКБ DEKA 6 СТ- 90 724MF 725 ASIA  260*173*225 90 725 1 
АКБ DEKA 6 СТ- 95 627FMF 675 ASIA  306*173*225 95 675 0 
АКБ DEKA 6 СТ- 95 627MF 675 ASIA  306*173*225 95 675 1 
АКБ DEKA 6 СТ-100 дв.кл. 778 DT ( A )  260*180*200 100 70 
АКБ DEKA 6 СТ-105 727FMF 850 ASIA  306*173*225 105 727 0 
АКБ DEKA 6 СТ-105 727 MF 850 ASIA  306*173*225 105 727 1 
           
AGM-серия     
АКБ DEKA Intimidator 6 СТ- 55 9A78 DT 785 AGM  дв.кл. 260*175*205 55 785 
АКБ DEKA Intimidator 6 СТ- 55 9A34М 785 AGM   260*173*203 55 785 
АКБ DEKA 6 СТ- 55 8A22NF 280 AGM   238*140*227 55 280 0 
АКБ DEKA 6 СТ- 70 9AGM48 760   278*175*190 70 760 0 
АКБ DEKA 6 СТ- 80 8A24 470 AGM   273*173*236 80 470 1 
АКБ DEKA 6 СТ- 80 8A24M 470 AGM   273*173*236 80 470 1 
АКБ DEKA 6 СТ- 92 8A27 590 AGM   306*173*236 92 590 1 
АКБ DEKA 6 СТ- 92 8A27M 590 AGM   306*173*236 92 590 1 
АКБ DEKA 6 СТ- 95 9AGM49 900   353*175*190 95 900 0 
АКБ DEKA 6 СТ-105 8A31 DT 800 AGM   329*171*236 105 800 1 
           
Глубокий разряд     
АКБ DEKA 6 СТ- 95 MM DC24 DT 500  273*171*236 95 500 1 
АКБ DEKA 6 СТ-105 MM DC27 DT 575  318*171*236 105 575 1 
АКБ DEKA 6 СТ-120 MM DC31 DT 650  330*171*236 120 650 1 
           
Глубокий разряд+старт     
АКБ DEKA 6 СТ - 65 MM DP 24 525  273*171*238 65 525 1 
АКБ DEKA 6 СТ - 80 MM DP 27 665  273*171*238 80 665 1 
           
Стартерные (лодочные)     
АКБ DEKA 6 СТ- 85 24 M6 675  273*171*236 85 675 1 
АКБ DEKA 6 СТ- 100 24 M7 875  273*171*236 100 875 1 
АКБ DEKA 6 СТ- 105 27 M6 750  318*171*236 105 750 1 
           
Грузовые     
АКБ DEKA 6 СТ- 140 1131XMF 1000  330*171*241 140 1000 
           

* Полярность
 0 — обратная  1 — прямая  3 — левый+  4 — правый+
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 07 Октября 2011, 08:35:14
И еще в каком-то уважаемом журнале была статья,про АКБ 45,это касалось именно ХОНДЫ и других японских производителей.Суть ее в замене 45 АКБ на более емкие.Так вот,максимально,что можно поставить так это 55 АКБ,в статье также объяснялись причины по которым нельзя(не рекомендуют) ставить больше,одна из них как раз проектировочная мощность на которую расчитана электрика.Вот так.Да и она не железная.Оптимальны м считаю вариант MEDALIST 55,в нашем размере и не надо ничего колхозить.Да и по тестам и отзывам за последние несколько лет лучший на рынке.zaxel а 600 Ач,если таковые есть -это у вас максимальный пусковой ток,в идеальных условиях.Cтолько же и на моем родном 45,ни очем ни говорит?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: zaxel от 07 Октября 2011, 08:53:13
Deka 7AG35 MF
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 07 Октября 2011, 08:57:51
Понял.Устанавливал колхозя.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: zaxel от 07 Октября 2011, 09:20:25
при покупке стоял такой же по размерам и емкости
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 07 Октября 2011, 09:47:41
Ладно ты победил.Но я бы задумался почему у прежнего владельца АКБ(такой-же) был разряжен в ноль.На счет обслуживания да,но никто этого не делает.Ни говоря о 2 раз в год.Хотя-бы нужно перед началом зимнего сезона,снять АКБ,разрядить его слабым током,потренировать и полностью зарядить,это что касается но или оптимального АКБ,а если стоит большей емкости,который страдает систематическим недозарядом(скорая смерть),то носиться с ним каждые 3-4 месяца -извини.Есть рекомендации завода и производителей АКБ и их нужно придерживаться.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: zaxel от 07 Октября 2011, 10:47:52
ничего личного. у каждого своя правда
старый акб судя по всему приехал еще оттуда, назывался diehard как-то так. у нас вроде эти акб не продаются.
посмотрели электролит - черный, не мутный, а просто черный и при этом батарея нормально работала. но я поменял, благо этого добра полный склад.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 07 Октября 2011, 16:40:58
Правда может быть и у каждого своя,но мы здесь пытаемся найти и выяснить истину.Есть общие принципы и понятия которых стоит придерживаться и необходимо знать.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: protos от 08 Октября 2011, 21:05:25
Сегодня поставил себе аккумулятор... ибо старый почти издох.
Брал здесь и вот этот http://akbauto.ru/index.php?productID=10962 (http://akbauto.ru/index.php?productID=10962)
По размерам точно встал вместо старого, даже чехлюнчик оделся..... В общем посмотрим в процессе эксплуатации как будет работать....
По характеристикам:
Производитель:    Япония
Емкость:    55 а/ч
Пусковой ток: 500 А
Полярность:    обратная
Гарантия:    2 года
Длина:    234
Ширина:    125
Высота:    225
Размеры:    234X125X225
Стандарт:    азия
Тип:    кальциевые
Клеммы тонкие поэтому пришлось поставить переходники.... 100 р за пару.... жаба душила конечно.... но блин приперло.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: MYS от 09 Ноября 2011, 11:30:58
После приобретения нового акума крутить Лучше не стал.Сегодня взял тестер померил - амум 12.5,генератор 14.7.Это нормально?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 09 Ноября 2011, 18:57:30
После приобретения нового акума крутить Лучше не стал.Сегодня взял тестер померил - амум 12.5,генератор 14.7.Это нормально?
Сейчас на новых необслуживаемых АКБ если напряжение 12.5,(без нагрузки),то уже надо ставить на дозаряд.А генератор проверяется при 2000 об/мин и при включенных фарах,напряжение должно быть 13.9-15.1 в.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: MYS от 09 Ноября 2011, 19:04:33
Я извиняюсь,а зачем ставить на зарядку если генератор дает 14.7.За часа 3-4 постоянной езды он должен зарядить акум.Мне кажется что у меня стартер что то шалит.Или я ошибаюсь.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 09 Ноября 2011, 19:47:31
Про АКБ все практически есть в этой теме.А если емкость АКБ больше или он не дозаряжен,то не факт ,что он может зарядиться за 3-4 часа ,особонне в зимний период.Про стартер есть тема(посмотри поисковиком).Посмотри массу все ли в порядке и проверь на утечку.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ishuddin от 09 Ноября 2011, 19:54:06
Опять возвращаемся к старым спорам про заряд . За 3 - 4 часа может и подзарядиться , но желательно ездить с выключенными фарами , габаритами , магнитолой . Не сбрасывать обороты двигателя этак ниже 2000 - 3000 . Тогда и " подзарядится " . А еще лучьше 1000км проехать без остановки . Так что подключайте лучше вашу батарею к зарядному устройству часов на 12 ,а то и на 24 и, как говорят здесь знакомые форумчане , Будет Вам Счастье . Акб нормально зарядится , наберет плотность , и будет служить лет пять .
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 09 Ноября 2011, 20:43:42
Во-во и я о том.Купил себе в этом году ПЗУ(разорился),автомат.Весчь.Затестил на своем и приятелям заряжал.Теперь если что, во все оружии.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 13 Ноября 2011, 18:21:08
Сегодня снял аккумулятор (медалист 45 стандарт).
поставил на зарядку для профилактики на ночь.
при снятии обнаружил что площадка, если снять пластиковый поддон, достаточно широкая, у меня получилось 175 мм на рулетке.
по идее влезет нормальный аккумулятор. кто нибудь ставил? или все на 45-ках ездят?
про недозаряд только рассуждать не надо. и про нагрузку на генератор и на провода. (если говорить об этом, то на цифрах, а не на предположениях и убеждениях, как минимум нужно знать какой ток выдает генератор)
в общем вопрос простой, влазит туда 60-й аккумулятор нормального размера или нет?
вопрос к тем кто ставил собственно.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Ivan spite от 13 Ноября 2011, 19:10:47
Сегодня снял аккумулятор (медалист 45 стандарт).
поставил на зарядку для профилактики на ночь.
при снятии обнаружил что площадка, если снять пластиковый поддон, достаточно широкая, у меня получилось 175 мм на рулетке.
по идее влезет нормальный аккумулятор. кто нибудь ставил? или все на 45-ках ездят?
про недозаряд только рассуждать не надо. и про нагрузку на генератор и на провода. (если говорить об этом, то на цифрах, а не на предположениях и убеждениях, как минимум нужно знать какой ток выдает генератор)
в общем вопрос простой, влазит туда 60-й аккумулятор нормального размера или нет?
вопрос к тем кто ставил собственно.
читай фак по акум. там есть.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 13 Ноября 2011, 19:17:21
читай фак по акум. там есть.
да фак и смутил....... там написано что ширина до 14 см, а у меня на рулетке 17,5 получилось....
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: МИХАИЛ-автолюбитель от 13 Ноября 2011, 19:53:30
у медалиста есть 55 амч в этом же размере.

люди с севера ставили 60амч и говорили, что все нормально заводится и работает, причем, не один год так говорили
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 13 Ноября 2011, 20:27:19
у медалиста есть 55 амч в этом же размере.

люди с севера ставили 60амч и говорили, что все нормально заводится и работает, причем, не один год так говорили
у медалиста есть 60 и 65 амч в следующем размере. (ширина 173)))
вопрос как бы про него. 55 мне мало.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 13 Ноября 2011, 23:57:15
Я в начале ноября 2010 купил новый FEON 6 ст 65 аh (с обр. полярностью; Корея) и поставил без проблем.
Единственное только убрал вместе со старым аккумулятором пластиковые крышку и пластиковый поддон. Да тяги прижимные немного изогнул, т.к. этот с юбкой по низу был.
Год езжу без проблем (в прошлом году морозы в Поволжье традиционно за -30 были и при езде в т.ч. и по городу всё Ок.)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Balamut от 14 Ноября 2011, 09:07:08
надо на работе в гараже потренировать аккум, а то при -3 как-то вяленько крутил. :-( Медалисту 3-х летнему на Fit`е хорошо помогло. Если не поможет, буду искать новый
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: zloi_501 от 14 Ноября 2011, 09:58:11
У меня с фераля стоит Bosch 70А\ч. Последний месяц постоянно разряжался, думали что нехватает генератора для его зарядки, в итоге нашли косяк в установке магнитолы который жрал ночью энергию. Теперь все отлично.
Езжу на нем с февраля
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Balamut от 14 Ноября 2011, 13:04:38
У меня с фераля стоит Bosch 70А\ч. Последний месяц постоянно разряжался, думали что нехватает генератора для его зарядки, в итоге нашли косяк в установке магнитолы который жрал ночью энергию. Теперь все отлично.
Езжу на нем с февраля
какая модель? ставится без переделок?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: zloi_501 от 14 Ноября 2011, 13:17:00
Ставится без переделок, только на полке в ровень с ребрами железной рамки у меня сделана проставка из фанеры, что бы поверхность под аккумулятором была ровной, вечером сфоткаю как стоит и напишу модель
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Чарли от 14 Ноября 2011, 13:30:06
Во вторник поставил Медалист 55-й, встал как родной- нареканий пока нет. Поставил после того, как умер тюменский 45-й. Попытался реанимировать его- да поздно оказалось- осыпался, по-ходу. Я когда его домой на обслуживание принёс- воды долил больше литра.  Думал, поможет- да хватило только на 3 дня. Так что лучше всё-таки хоть раз в год профилактику делать. Правда задумываешься об этом поздно..........
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: vovochka от 14 Ноября 2011, 16:46:39
Я немного рагознул уши крепления аккумулятора,подложил кусок фанеры на рамку и без проблем вкорячил 55ку с юбкой по низу.Езжу с июня-проблем нет.Пытался пару раз автоматом зарядить,но он отключается(типа полный заряд)...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: zloi_501 от 14 Ноября 2011, 16:57:37
Я немного рагознул уши крепления аккумулятора,подложил кусок фанеры на рамку и без проблем вкорячил 55ку с юбкой по низу.Езжу с июня-проблем нет.Пытался пару раз автоматом зарядить,но он отключается(типа полный заряд)...

Вот вот, у меня так же стоИт аккум
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Северный Олень от 14 Ноября 2011, 18:08:36
привет,земляк..и как в мороз заводится?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 14 Ноября 2011, 18:21:25
Пытался пару раз автоматом зарядить,но он отключается(типа полный заряд)...
у меня тоже автомат теперь. после того как в прошлом году к старому АЗУ ноги приделали.
автомат взял потому что лень следить, и из-за цены. (900 рублей вроде)
на моем после заряда аккумулятора АЗУ переключается в режим десульфации, в импульсный режим то есть.
в инструкции написано что типа в этом режиме восстанавливается аккумулятор.
сегодня ставил на ночь, посмотрим как будет вести себя в морозы.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: vovochka от 14 Ноября 2011, 18:47:04
У меня и цикл есть.Он 45 секунд заряжает и 15 секунд разряжает(типа как с лампочкой 12 в заряжать аккум .делать десульфацию пластин).Вот им иногда заряжаю принудительно на ночь .Кстати родной аккум отслужил 8 лет.Из них 3 года мои...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: angrod от 14 Ноября 2011, 23:51:04
Для контроля за состоянием аккумулятора планирую на базе http://www.promspravka.com/catalog/D/DL/33/2/20/4/43/130/2/2/1/ampk/ampk_2505.html (http://www.promspravka.com/catalog/D/DL/33/2/20/4/43/130/2/2/1/ampk/ampk_2505.html)
сделать вольт/амперметр http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1123&page=10&highlight=%E2%EE%EB%FC%F2%EC%E5%F2%F0 (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1123&page=10&highlight=%E2%EE%EB%FC%F2%EC%E5%F2%F0)
и индикатор лямбды Pomiar napiecia sondy lambda (http://www.youtube.com/watch?v=lTPDRIx2ogA#)
вот только куда его вколхозить ума не приложу
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 14 Ноября 2011, 23:59:40
Рекомендую почитать про зарядки http://www.orionspb.ru/main/pro/zaryadnie/#top, (http://www.orionspb.ru/main/pro/zaryadnie/#top,) http://fast-inc.com/zaryadnoe-ustrojstvo-dlya-avtomobilnogo-akkumulyatora.html (http://fast-inc.com/zaryadnoe-ustrojstvo-dlya-avtomobilnogo-akkumulyatora.html) и http://catalog.autodela.ru/article/view/3301 (http://catalog.autodela.ru/article/view/3301) У меня ОРИОН 325 PW,обалденная вещь.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 15 Ноября 2011, 09:58:22
В принципе особой разницы нет.
есть какбэ три типа зарядок:
1. трансформаторные
2. электронные
3. пускозарядные устройства

1. обычный выпрямитель с амперметром и реостатом.
2. могут быть простыми или автоматические
3. можно вынести на улицу к машине и подзарядить и запустить двигатель. как бы аккумулятор в них какой то есть.
 первые два вида стоят примерно одинаково, третий на порядок дороже.
я себе выбрал автомат. заряжает он подольше, но следить не надо.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: zloi_501 от 15 Ноября 2011, 15:52:13
привет,земляк..и как в мороз заводится?

В феврале, когда взял аккум, он в морозы крутил отлично. Эту зиму обещают еще холодней, вот и проверим)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Северный Олень от 15 Ноября 2011, 19:00:45
буду менять!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 15 Ноября 2011, 20:00:32
В принципе особой разницы нет.
есть какбэ три типа зарядок:
1. трансформаторные
2. электронные
3. пускозарядные устройства

1. обычный выпрямитель с амперметром и реостатом.
2. могут быть простыми или автоматические
3. можно вынести на улицу к машине и подзарядить и запустить двигатель. как бы аккумулятор в них какой то есть.
 первые два вида стоят примерно одинаково, третий на порядок дороже.
я себе выбрал автомат. заряжает он подольше, но следить не надо.
Вообще-то зарядные ус-ва,бывают всего 2х типов.ЭТО я так к слову сказал.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 16 Ноября 2011, 08:37:16

Вообще-то зарядные ус-ва,бывают всего 2х типов.ЭТО я так к слову сказал.
До нивапрос!  )))))))))))))))))))   смотря на каком сайте читать)))))))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 16 Ноября 2011, 20:14:40

Вообще-то зарядные ус-ва,бывают всего 2х типов.ЭТО я так к слову сказал.
До нивапрос!  )))))))))))))))))))   смотря на каком сайте читать)))))))
Ссылочку на сайт про 3х типов.Плиз ?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 16 Ноября 2011, 21:39:43

Ссылочку на сайт про 3х типов.Плиз ?

а смысл?
я ж не спорю!
два типа: зарядные - предпусковые  и пуско-зарядные.
первые можно делить на трансформаторные и электронные, а вторые на стационарные (работающие от сети) и мобильные ( заряжаешь дома и используешь для пуска в удобном месте). можно каждый из видов делить и дальше, есть ли смысл?
хотите доказать что вы правей? да ради бога. было б из за чего спорить)))))))))))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 16 Ноября 2011, 22:56:42
А я и не спорю.Просто думал может,что упустил,хотел почитать.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 17 Ноября 2011, 08:49:52
да есичесно, я еще и не разобрался во всех тонкостях.
закрыл впорос покупкой электронного ЗУ. решил попробовать.
до этого только трансформаторные были (тяжелые).
пускозарядное тоже было, которое от сети работало.
но вот по пусковому, которое дома заряжаешь, а потом несешь к машине и заводишь ее, знаю только по рассказам.
может кто нибудь пользуется таким? что за чудо-вешь?

Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 17 Ноября 2011, 09:06:49

но вот по пусковому, которое дома заряжаешь, а потом несешь к машине и заводишь ее, знаю только по рассказам.
может кто нибудь пользуется таким? что за чудо-вешь?


Называется Пуско-зарядное устройство что то типа такого http://www.powerportal.ru/user_tovar_103_139.html (http://www.powerportal.ru/user_tovar_103_139.html)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: KOMATOZ от 17 Ноября 2011, 09:57:52

но вот по пусковому, которое дома заряжаешь, а потом несешь к машине и заводишь ее, знаю только по рассказам.
может кто нибудь пользуется таким? что за чудо-вешь?


Называется Пуско-зарядное устройство что то типа такого http://www.powerportal.ru/user_tovar_103_139.html (http://www.powerportal.ru/user_tovar_103_139.html)
Красивая штука. Мне нравицо.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Пятый Элемент от 17 Ноября 2011, 10:22:16
Красивая штука. Мне нравицо.

Но беда остаётся - теперь придётся время от времени менять две батарейки:  АКБ в машине и АКБ в ПЗУ, она тоже не вечная. А при редком использовании, подозреваю, сдохнет быстрее. Это только мысли вслух, просьба отнестись критически. На моём "запасном пути" всегда готово к работе ПЗУ "Дубна" советских времён и удлиннитель в розетку 220 вольт.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 17 Ноября 2011, 10:43:04
у меня лежит еще живой аккумулятор 35А. только с тонкими клеммами...  вот думаю как его можно использовать для пуска если родной аккумулятор замерз. пробовал крокодилами накинуть на клеммы и прикурить, севший аакумулятор много высасывает зараза.... снимать клеммы и переставлять аккумуляторы влом.....  жду зимы...  есть простой вариант, купить новый аккумулятор, но как то неспортивно))))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 17 Ноября 2011, 10:54:11
у меня лежит еще живой аккумулятор 35А. только с тонкими клеммами...  вот думаю как его можно использовать для пуска если родной аккумулятор замерз. пробовал крокодилами накинуть на клеммы и прикурить, севший аакумулятор много высасывает зараза.... снимать клеммы и переставлять аккумуляторы влом.....  жду зимы...  есть простой вариант, купить новый аккумулятор, но как то неспортивно))))
А если проще?
Отсоединить клеммы от родного и на 35А крокодилы, завёл, погрел и клеммы обратно на родной (а мотор то работает уже), затем крокодилы отсоединил, смотал и 35А убрал до следующего раза.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: protos от 17 Ноября 2011, 13:48:00
 
А если проще?
Отсоединить клеммы от родного и на 35А крокодилы, завёл, погрел и клеммы обратно на родной (а мотор то работает уже), затем крокодилы отсоединил, смотал и 35А убрал до следующего раза.
ага ... и сжег мозги без основной нагрузки(((((
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 17 Ноября 2011, 22:23:15
А если проще?
Отсоединить клеммы от родного и на 35А крокодилы, завёл, погрел и клеммы обратно на родной (а мотор то работает уже), затем крокодилы отсоединил, смотал и 35А убрал до следующего раза.
ага ... и сжег мозги без основной нагрузки(((((
согласен...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 18 Ноября 2011, 05:19:57
Друзья мои, ну Вы как дети!
Ну прочитайте же внимательнее последовательность!
А, если Вы "прикуриваете" через крокодилы, Вы тоже мозги сжигаете?
1. Заводим на малом акум. (путём подсоединения снятых со штатного клемм через крокодилы).
2. Через некоторое время параллельно подсоединяем штатный разряженный (просто одевая на него снятые на время клеммы).
3. Отсоединяем малый (отсоединяем крокодилы).
4. Авто работает и подзаряжает штатный.
5. Прогрелись и поехали.
Всё!!!
p.s.
в своё время был про не внимательность очень популярен анекдот про преподавателя медвуза со студентами на практике в анатомичке.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 18 Ноября 2011, 06:56:38
У нас люди незнают (некоторые)как правильно прикуривать,а ты написал,что еще и клеммы снимать надо.При прикуривании без снятия клемм есть риск,а уж как ты написал тем более.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 18 Ноября 2011, 09:08:34
Друзья мои, ну Вы как дети!
Ну прочитайте же внимательнее последовательность!
А, если Вы "прикуриваете" через крокодилы, Вы тоже мозги сжигаете?
1. Заводим на малом акум. (путём подсоединения снятых со штатного клемм через крокодилы).
2. Через некоторое время параллельно подсоединяем штатный разряженный (просто одевая на него снятые на время клеммы).
3. Отсоединяем малый (отсоединяем крокодилы).
4. Авто работает и подзаряжает штатный.
5. Прогрелись и поехали.
Всё!!!
p.s.
в своё время был про не внимательность очень популярен анекдот про преподавателя медвуза со студентами на практике в анатомичке.
а в этом что то есть!
в принципе, все логично. есть только риск что из-за кривых (замерзших) рук соскочит крокодил, либо просто будет плохой контакт, при манипуляциях с клеммами это возможно.... 
надо бы попробовать при случае.
а сколько стоят мозги?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 18 Ноября 2011, 10:20:21
мозги стоят дорого...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 18 Ноября 2011, 10:27:21
Только не людские в РФ.
"... ибо знанья сейчас в цене чеснока! ..."
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: iprod от 24 Ноября 2011, 09:26:11
А у нас аккум обслуживаемый, т.е. надо водичку доливать или нет?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Диман от 24 Ноября 2011, 20:19:09
А у нас аккум обслуживаемый, т.е. надо водичку доливать или нет?
У меня тот,с которым пришла машина из США-обслуживаемый.Если что, то надо было обращаться в ВОЛМЕР(видно конторка по продаже и обслуживанию)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: alexv от 21 Января 2012, 20:28:15
сегодня поменял акм
оказалось вдруг, что полярность-то не прямая, а обратная
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Elementnik от 24 Января 2012, 12:23:08
Сегодня поменял АКБ.
Поставил 45 а/ч, 433А пусковой ток ,вместо 330А, который стоял ранее.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: alexv от 24 Января 2012, 12:30:12
Я поставил японский какой-то. Фурукава.
Прямая полярность, 55 а/ч, 500 - пусковой ток.
4000 руб.
Клеммы тонкие, пришлось еще переходники покупать за 100 рублей.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: buldog от 24 Января 2012, 12:44:40
Поставил BOSCH S3 56 Ампер/час, 480 пусковой ток (был куплен на Лескова за 2950 рублей) вместо стоявшего BOSCH S4 45 Ампер/час, 330 А.
Пришлось выкинуть все пластмасски от старого аккума, изготовить "прокладку" из 2 обрезков евровагонки под новый аккумулятор и немного пошаманить с самим креплением. В результате имеем возможность ставить аккумуляторы по ширине 17,5 см. :-[
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Ty3uK от 24 Января 2012, 20:34:13
А я вот не помню менял ли АКБ с момента покупки. Но этой ночью его не хватило :) Проверил клеммы окислен +. Пробую завтра зачистить и проверить ток. Если не поможет, буду брать новый.
Внимание вопрос. Какой лучше брать? Чтобы не шаманить и не устанавливать доп прокладки. Поставил и поехал. Какие модели и какая особенность?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Ivan spite от 24 Января 2012, 21:11:08
А я вот не помню менял ли АКБ с момента покупки. Но этой ночью его не хватило :) Проверил клеммы окислен +. Пробую завтра зачистить и проверить ток. Если не поможет, буду брать новый.
Внимание вопрос. Какой лучше брать? Чтобы не шаманить и не устанавливать доп прокладки. Поставил и поехал. Какие модели и какая особенность?

читай фак по акум.
http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=9762.msg110328#msg110328 (http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=9762.msg110328#msg110328)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: belg от 24 Января 2012, 22:30:00
А я вот не помню менял ли АКБ с момента покупки. Но этой ночью его не хватило :) Проверил клеммы окислен +. Пробую завтра зачистить и проверить ток. Если не поможет, буду брать новый.
Внимание вопрос. Какой лучше брать? Чтобы не шаманить и не устанавливать доп прокладки. Поставил и поехал. Какие модели и какая особенность?
Я в прошлом годе у Макса брал медаЛист родной, наверняка еще есть.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Ty3uK от 24 Января 2012, 22:40:40
то Ivan spite: я знал что есть, но не мог найти. СПАСИБООООО! :)
то belg: поинтересуюсь обязательно. СПАСИБООООО! :)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Deecor от 24 Января 2012, 22:46:31
Кстати я медалист и покупал, 55 Ач, 3000р обошелся, размер штатный... марка в теме есть, и могу еще завтра глянуть что брал...
Собсна нашел, себя-же процитирую:
Я поставил MEDALIST 65B24LS, брал тут: http://www.plumi.ru/ (http://www.plumi.ru/)
полярность, клеммы, размер - все идентично родному - больше ток холодной прокрутки и выше емкость - 55 АЧ
2 недели назад цена была 3100, если покупаешь в магазине - цена на 200р ниже, взял за 2900. Сейчас цены поползли вверх - сезон для продаж аккумов

З.ы. Может модель аккумулятора в faq добавить?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 24 Января 2012, 23:20:38
Кстати я медалист и покупал, 55 Ач, 3000р обошелся, размер штатный... марка в теме есть, и могу еще завтра глянуть что брал...
Собсна нашел, себя-же процитирую:
Я поставил MEDALIST 65B24LS, брал тут: http://www.plumi.ru/ (http://www.plumi.ru/)
полярность, клеммы, размер - все идентично родному - больше ток холодной прокрутки и выше емкость - 55 АЧ
2 недели назад цена была 3100, если покупаешь в магазине - цена на 200р ниже, взял за 2900. Сейчас цены поползли вверх - сезон для продаж аккумов

З.ы. Может модель аккумулятора в faq добавить?
да брал там же, больше медалистов по адекватной цене не нашел, а там и скидки и вообще...медалист рулит, брал я правда на матиза, но на нас тоже были....
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: HUKEJIb от 25 Января 2012, 08:25:57
Возможно не совсем в тему. но не нашел топик с моим вопросом, так как он все-же связан с аккумом.
Подскажите, как заводится зимой правильно, т.е. Раньше я ездил на ниссан примера, зимой, чтобы ее завести, нужно было вставить ключ в зажигание, повернуть, подождать пока пройдет звуковой сигнал, прокрутить стартером сек. 5, после, вернуть все в исходное положение, подождать 2-е минуты и машина заводится без проблем.
Вопрос, есть ли нюансы по поводу пуска двигателя зимой на Элике....
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: buldog от 25 Января 2012, 09:26:11
HUKEJIb,

Я пользуюсь следующим алгоритмом: вставил ключ в зажигание, повернул в "on", поморгал несколько раз дальним светом и на секунду - две провернул стартером, через секунд 10 заводишь - проблем не было ни на тойоте, ни на Эльке. Тойоту заводил в минус 30 за бортом, Эльку в -20 пока, но зима еще не кончилась. Не кручу в мороз сразу до заводки, а делаю несколько подходов, чтобы в топливной создалось давление, детали смазались.

PS светом мигаю, чтобы немного прогреть аккум нагрузкой.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: HUKEJIb от 25 Января 2012, 11:26:43
интересная методика))
Интересно услышать еще мнения....
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Пятый Элемент от 25 Января 2012, 11:46:40
Я поставил MEDALIST 65B24LS, брал тут: http://www.plumi.ru/ (http://www.plumi.ru/)
полярность, клеммы, размер - все идентично родному - больше ток холодной прокрутки и выше емкость - 55 АЧ
2 недели назад цена была 3100, если покупаешь в магазине - цена на 200р ниже, взял за 2900. Сейчас цены поползли вверх - сезон для продаж аккумов
да брал там же, больше медалистов по адекватной цене не нашел, а там и скидки и вообще...медалист рулит, брал я правда на матиза, но на нас тоже были....
Сам от коллектива не отрывался :) брал Medalist там же. Но добавлю ещё одно место на Дмитровском шоссе:
www.akbauto.ru (http://www.akbauto.ru)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Бракер от 25 Января 2012, 18:39:55
"медалиста" здесь очень часто хвалят, а у меня товарищ, мучается с ним 2-й год
ну не крутит 55-ка его 2-х литровую машинку сиэрви 2008-го года в холода
а у меня американский, (название из 2-х слов :) ) ... 75-ка
я очень доволен, с родным не сравнить вообще )))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Doc от 25 Января 2012, 23:52:47
При низких температурах рекомендуется "прогреть"аккумулятор,т.е.включить какой нибудь потребитель на 30-60сек.(например ближний или дальний свет фар),а после этого заводить двигатель.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: buldog от 26 Января 2012, 07:54:32
При низких температурах рекомендуется "прогреть"аккумулятор,т.е.включить какой нибудь потребитель на 30-60сек.(например ближний или дальний свет фар),а после этого заводить двигатель.

Угу, именно так +1
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ELEX от 26 Января 2012, 08:10:22
"медалиста" здесь очень часто хвалят, а у меня товарищ, мучается с ним 2-й год
ну не крутит 55-ка его 2-х литровую машинку сиэрви 2008-го года в холода
а у меня американский, (название из 2-х слов :) ) ... 75-ка
я очень доволен, с родным не сравнить вообще )))

Поменял медалист, отслужил РОВНО три года, почти день в день. Ровно столько сколько в гарантии.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 26 Января 2012, 10:06:06
"медалиста" здесь очень часто хвалят, а у меня товарищ, мучается с ним 2-й год
ну не крутит 55-ка его 2-х литровую машинку сиэрви 2008-го года в холода
а у меня американский, (название из 2-х слов :) ) ... 75-ка
я очень доволен, с родным не сравнить вообще )))

Поменял медалист, отслужил РОВНО три года, почти день в день. Ровно столько сколько в гарантии.
для москвы помоему нормальный срок....
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: alexv от 26 Января 2012, 10:20:01
для москвы помоему нормальный срок....

Вообще, конечно, 3 года смешной срок.
У меня на пежо стоит мутлю уже 6 лет.
Полтора года назад я что-то взволновался и купил новый (варту какую-то). Думал, вот, перед зимой надо взять, чтобы врасплох не попасть, потому как срок уже большой. Так и возит жена эту варту до сих пор в багажнике, каждый раз напоминая о выброшенных деньгах.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 26 Января 2012, 11:26:18
ну вообще пять лет нормальный срок службы аккумулятора, но всё зависит от эксплуатации, если всё делалось правильно, то да и служить будет аккум долго, а если не следить за ним то и проработает всего ничего...так что, ну и конечно от самого аккума зависит, кому как повезёт, кто то видишь и с медалистом мучается....а кто то на подольском ездит 5-6 лет...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: alexv от 26 Января 2012, 11:39:22
ну вообще пять лет нормальный срок службы аккумулятора, но всё зависит от эксплуатации, если всё делалось правильно, то да и служить будет аккум долго, а если не следить за ним то и проработает всего ничего...так что, ну и конечно от самого аккума зависит, кому как повезёт, кто то видишь и с медалистом мучается....а кто то на подольском ездит 5-6 лет...
Вот, веришь, я его вообще ни разу не обслуживал))) Даже не знаю, как это делается. Поставил и забыл.
Купил взамен штатного, севшего посреди трассы "Дон", где-то в Липецкой области.
Повезло с производителем.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: buldog от 26 Января 2012, 11:53:53
Мутлу - хорошие аккумы. У меня на тойоте уже 3 года отходил и будет дальше бегать)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ELEX от 26 Января 2012, 12:09:35
У меня машина пришла из штатов 4-годичная и тоже с мертвой акб. Автозапуск стоит.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Sergio68 от 28 Января 2012, 19:00:02
Салют,народ!А приятно,что мы мёрзнем вместе!Правда,лучше где-то на солнце поджариваться в хорошем коллективе!Доживём!Я тут наблюдения свои кину про аккумы: По примеру предыдущего хозяина упорно сидел на штатной 45-тке(BOSH).Так вот подсаживается он именно от резкого похолодания,а как морозы стоят-живёт,чёрт его дери,вот что смущало от его замены.И,поскольку,добрая моя душа,постоянно кого-то заводит,решил пуско-зарядник завести,вот примерно такой:  www.220-volt.ru/catalog-38112/ (http://www.220-volt.ru/catalog-38112/)  или:www.220-volt.ru/catalog-37152/ .А у нас,в коллективе,кто-нибудь пользовался(-ется)?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Sergio68 от 28 Января 2012, 19:30:40
Эх,если никто не посоветует,чегой-то-буду заводить и -ться наверное этим: www.spb-tools.ru/catalog/2/Pusko-zaryadnie_apparati_dlya_avtomobilei/obj6.html?f (http://www.spb-tools.ru/catalog/2/Pusko-zaryadnie_apparati_dlya_avtomobilei/obj6.html?f)[brand]=all .Кстати,народ,кто-нибудь знает моя шляпа Шусту греет или дальше по клубу кочует? :) :)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: belg от 28 Января 2012, 21:29:23
За полторы тысячи в ашане видел 2 в 1 пускач и компрессор :)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Sergio68 от 29 Января 2012, 02:42:56
Пока реальное использование интересно именно серьёзных моделей.Ищу инфу в инете.А может у кого опыт есть.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: DonaR от 29 Января 2012, 14:05:31
Я пользуюсь второй год вот таким
(http://www.carware.ru/images/ItemImage/pic/13021715212167.jpg)
Ну не то чтобы пользуюсь, но три раза приходилось...
Выбирал не сам, подарили на др;)
В принципе работает, а что еше написать о нем я и не знаю....
Перед зимой заряжаю его и катаю в багажнике... Както так... ;)

Вот что нашел из описания
"
mobilEn - это переносные многофункциональные источники питания, пусковые устройства и преобразователи (инверторы) напряжения тока. Приборы представленные под этой торговой маркой предназначены для организации электроснабжения потребителей постоянного и переменного электрического тока, а также, обладающие многими полезными дополнительными функциями.

Модельный ряд бытовых источников питания mobilEn включает в себя несколько приборов из различных серий: (3-я, 5-я, 7-я, 8-я, 9-я) по две модели в каждой. Они отличаются емкостью батареи и максимальным током. Емкость внутренней аккумуляторной батареи в зависимости от модели от 9 до 40 А/ч. Максимальный пусковой ток от 900 до 2500А.

Источники питания и преобразователи тока mobilEn оборудованы звуковыми сигналами, включающимися при разрядке батареи, а в случае преобразователей еще и при перегрузке и перегреве прибора.

Особенности:
- Автоопределение полюсов
- Защита от короткого замыкания
- Звуковой сигнал при неправильном подключении
- Отключение выходного напряжения при отсутствии нагрузки
- Ручное включение мощности MFPO
- Автоотключение при угрозе полной разрядки и подача звукового сигнала
- Автоотключение при полной зарядке
- Индикатор уровня зарядки
- Встроенный фонарь
- Возможность подключения преобразователей (инверторов) тока 12В-220В
- Подходит для пуска бензиновых двигателей внутреннего сгорания объемом до 3,5 литров

Технические характеристики:
Запуск двигателя : пусковой ток 600 А
Время зарядки : Около 28-32 часов от сети 220 В. Около 4-6 часов в автомобиле.
Выходное напряжение : 12 Вольт (постоянный ток).
Батарея : 12 Вольт / 22 Ач, герметичная кислотно-свинцовая перезаряжаемая батарея.
Вес : 9.6 кг
Размеры : 35 x 27 x 13 см (длина х ширина х высота).
Кабель для запуска двигателя : 1 м, встроенный .
Аксессуары в комплекте : Адаптер AC/DC - 1шт., Автомобильный зарядный шнур DC - 1 шт., запасная электрическая лампочка для встроенного фонаря - 1 шт."
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: BusH от 12 Июля 2012, 21:09:38
Дело такое.
Аккум походу подыхает.  Купил авто зарядку для планшета вставил в гнездо, не подключая к планшету! Не завелся))) Вытащил зарядку завелся))) неужто лампочка на зарядке забрала недостающую мощность?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: KOMATOZ от 13 Июля 2012, 09:08:28
Дело такое.
Аккум походу подыхает.  Купил авто зарядку для планшета вставил в гнездо, не подключая к планшету! Не завелся))) Вытащил зарядку завелся))) неужто лампочка на зарядке забрала недостающую мощность?
Меняй аккум. Такая же фигня была, тока заряжал навигатор. Потм как то оставил тачку со светом на 20 мин. Пришлось прикуривать и ехать за новым. Теперь новенький стоит. Дополнительно к нему взял термосумку для акка.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Чарли от 13 Июля 2012, 10:09:29
Юра, а нахрена термрсумка? Если снимаешь на ночь, то и так донесешь, а если оставляешь на улице в ней, то она не поможет.
Приспособь лучше под пиво или под квас для окрошки.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: KOMATOZ от 13 Июля 2012, 10:14:59
Юра, а нахрена термрсумка? Если снимаешь на ночь, то и так донесешь, а если оставляешь на улице в ней, то она не поможет.
Приспособь лучше под пиво или под квас для окрошки.
Под квас есть. А тут специяльная для аккума. Без донышка и на липучках, чтоб одеть удобно было. Причин покупки 2 - первая и самая - аккум будет оставаться чистым, вторая сомнительная - аккум будет в меньшей степени подвержен изменениям температуры, что, возможно продлит его срок службы.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Чарли от 13 Июля 2012, 10:32:10
Главное- верить! И тогда все будет гуд!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: KOMATOZ от 13 Июля 2012, 15:30:30
Мне достаточно того что аккум будет чистым. В нашем Элементарном случае это актуально.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: DonaR от 25 Октября 2012, 19:29:13
Сегодня вечером вышел с работы и не завелся с первого раза... Со второго с трудом получилось... Подумал на аккум,  с покупки Эльки его не менял, сколько он стоит не ясно... Обратил внимание что после того как заглушил двигатель и вытащил ключь, 4 или 5 раз моргнул зеленый ключик на приборке...  Это нормально что он моргает? Или я просто не обращал внимание на это и так происходит у всех и всегда? ;)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Максим Галкин от 25 Октября 2012, 19:34:55
Всё у тебя - О.К.!) Пусть моргает.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: DonaR от 25 Октября 2012, 20:05:14
почувствовал себя идиотом )))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: inspektor от 23 Ноября 2012, 14:47:30
Товарищи, подсобите с выбором аккумулятора, 2 раза разряжал свой в 0, боюсь на морозах будут проблемы.
Интересует бюджетный и свободный в продаже аккум - на пол годика - годик.
т.к в этом деле профан - могу напутать ватность, размер и совместимость.
Готов заехать в русьавто и купить, подсобите названием и маркой модели.
Заранее спасибо.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: stranger от 23 Ноября 2012, 14:55:20
http://www.zr.ru/content/articles/488012-vybirajem_akkumulator_nauchno_i_popularno/p/5 (http://www.zr.ru/content/articles/488012-vybirajem_akkumulator_nauchno_i_popularno/p/5)


ПОБЕДИТЕЛИ НАШИХ ЭКСПЕРТИЗ
2012: VARTA, МEDALIST, topla
 2011: МEDALIST, PANASONIC, TITAN
 2010: МEDALIST, VARTA, «ЗВЕРЬ»
 2009: VARTA, МEDALIST, а-mega
 2008: BOSCH, MEDALIST, VARTA
 2007: МUTLU, АКОМ, МEDALIST

так что лучший МEDALIST 
меня вполне устраивает эксайд
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: inspektor от 23 Ноября 2012, 15:01:36
http://www.zr.ru/content/articles/488012-vybirajem_akkumulator_nauchno_i_popularno/p/5 (http://www.zr.ru/content/articles/488012-vybirajem_akkumulator_nauchno_i_popularno/p/5)


ПОБЕДИТЕЛИ НАШИХ ЭКСПЕРТИЗ
2012: VARTA, МEDALIST, topla
 2011: МEDALIST, PANASONIC, TITAN
 2010: МEDALIST, VARTA, «ЗВЕРЬ»
 2009: VARTA, МEDALIST, а-mega
 2008: BOSCH, MEDALIST, VARTA
 2007: МUTLU, АКОМ, МEDALIST

так что лучший МEDALIST 
меня вполне устраивает эксайд

С брендом более менее понятно, как раз в руси видел аккумуляторы VARTA, а как быть с остальным? там их куча. как купить так, чтоб потом не обменивать.?) размер, разрядность и т.д
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Mishel от 23 Ноября 2012, 17:48:30
Промониторил рынок не хотел выкидывать плассмаски поэтому выбирал из штатных размеров выбор оказался невелик BOSH дорогой.уVARTA пусковой ток меньше остановился на медалисте -пока доволен поищи на форуме есть все параметры
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: МУХА[ЕL] от 23 Ноября 2012, 18:12:54
А я слышала про какую то "АЛЯСКУ"..это чо?

почувствовал себя идиотом )))
Ха...я себя идиоткой чувствую два года,с момента покупки машины..так что твой случай не клиника.. =-O
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Deecor от 25 Декабря 2012, 14:04:24
Тут кто-то спрашивал про Start Genie из телемагазина, вот что там внутри:
(http://experts.people.zr.ru/files/2012/12/000sm.jpg)
Отсюда картинка:http://experts.people.zr.ru/2012/12/20/cel-akkumulyator-kupite-start-zheni/
Как это может зарядить аккум?  :-D
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: thechief от 02 Января 2013, 18:25:28
Всем здравствуйте, у меня проблема возникла. Аккумулятор очень быстро разряжается. На следующее утро с большим трудом машина заводится. Не могу понять в чем проблема в морозах, или в том что я недавно поставил в машину усилок с сабвуфером. Помогите подобрать новый. Или может второй поставить?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Sergey29 от 02 Января 2013, 21:09:08
Себе поставил на днях MEDALIST 6СТ-55 (65B24LS) 480A в корпусе от 45-ки.Встал как родной.До него был EXIDE 45-ка мне показалась слабовата(быстро разряжалась от магнитолы).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: thechief от 05 Января 2013, 22:40:29
Теперь у меня появился еще один вопрос? EXIDE (http://www.port3.ru/search/EXIDE/EA654) может стать полноценной заменой Медалисту? Стоит то дешевле.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 63r от 11 Января 2013, 19:37:13
А я пошел по другому пути))). Живу я в Поволжье, где присутствует и -30 и +35С. Старый аккумулятор хонды кореец помер, в первый же -15. От проданного авто, остался почти новый аккум TOKLER PLATINUM ASIA 42B19L (12V 40Ah) кровный брат медалиста, произведенный на одном заводе, производитель DELKOR Corporation (подразделение Jonson Controls, Inc., США Южная Корея).
И он пока прекрасно держится, -25 заводит, но стартеру приходится чуть дольше крутить.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: vovochka от 11 Января 2013, 19:44:14
я тупо поехал и взял 62,5 а/ч  и пофигу какая полярность.Выкинул родной пластик,поставил на основание фанеру ,разогнул немного крапления проушин.Итог: входит любой аккум,любой полярности  и емкостью до 65 а/ч. проверено лично,за что и отвечаю...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 11 Января 2013, 19:48:24
я тупо поехал и взял 62,5 а/ч  и пофигу какая полярность.Выкинул родной пластик,поставил на основание фанеру ,разогнул немного крапления проушин.Итог: входит любой аккум,любой полярности  и емкостью до 65 а/ч. проверено лично,за что и отвечаю...
так и есть....но в принципе хватает и 55а/ч в штатном размере...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 63r от 11 Января 2013, 20:09:52
я тупо поехал и взял 62,5 а/ч  и пофигу какая полярность.Выкинул родной пластик,поставил на основание фанеру ,разогнул немного крапления проушин.Итог: входит любой аккум,любой полярности  и емкостью до 65 а/ч. проверено лично,за что и отвечаю...
так и есть....но в принципе хватает и 55а/ч в штатном размере...
разогнул крепления промоушин, а сверху как аккум фиксируешь? на родной железке, или другую поставил?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Sergey29 от 11 Января 2013, 22:06:28
Теперь у меня появился еще один вопрос? EXIDE (http://www.port3.ru/search/EXIDE/EA654) может стать полноценной заменой Медалисту? Стоит то дешевле.
  По ссылке 65 ка с пусковым на 580А тебе для чего такой? Я бы не брал,т.к. не люблю "колхоз".Другое дело когда человек не может купить по разным причинам,а ездить нужно,то можно и "наколхозить".А ты бы определился для каких целей.Если мотор завести то 45 ки за глаза.Мой EXIDE в -25 нормально с этим справлялся.А если музычку послушать да гирлянд навешать,то помощней надо!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: vovochka от 12 Января 2013, 07:39:39
я тупо поехал и взял 62,5 а/ч  и пофигу какая полярность.Выкинул родной пластик,поставил на основание фанеру ,разогнул немного крапления проушин.Итог: входит любой аккум,любой полярности  и емкостью до 65 а/ч. проверено лично,за что и отвечаю...
так и есть....но в принципе хватает и 55а/ч в штатном размере...
разогнул крепления промоушин, а сверху как аккум фиксируешь? на родной железке, или другую поставил?
родную железяку разрезал ,добавил к ней кусок арматуры см 5 примерно и все это сварил.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: DimaA от 13 Мая 2013, 10:58:38
доброго дня всем, а есть у нас FAQ что ставить-то?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 13 Мая 2013, 11:03:48
доброго дня всем, а есть у нас FAQ что ставить-то?
эх Дима Дима http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=9762.0 (http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=9762.0)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: DimaA от 13 Мая 2013, 11:11:20
доброго дня всем, а есть у нас FAQ что ставить-то?
эх Дима Дима http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=9762.0 (http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=9762.0)
спасибо  :-[ я надеялся в факе есть конкретно, например Medalist 65B24LS подходит?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 13 Мая 2013, 11:24:51
Да, считаю его самым оптимальным.
"Medalist 55 А/ч.Ток холодной прокрутки:480,  65B24LS
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: DimaA от 13 Мая 2013, 11:29:03
Да, считаю его самым оптимальным.
"Medalist 55 А/ч.Ток холодной прокрутки:480,  65B24LS

ок, спасибо, впервые у меня машина переживает уже второй аккум)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: klikastik от 03 Декабря 2013, 11:34:22
Родной стоит до сих пор ) Рекомендую следить за АКБ - проверять уровень электролита и заряжать малыми токами раз - два в год и будет служить долго . Кстати на заметку если вы оказались с умершим акб где-то и нет ребят толкнуть или подкурить - можно вывесить колесо на домкрате и на передаче крутануть его . Сам недавно куковал из за беспечности супруги - пока я лапник еловый рубил ( укрывал лозу виноградную) она музыку и печку на заглушенной машине не выключала))) Пришлось внепланово заряжать - зато уже подошёл основательно - не понравилась муть при зарядке что поднялась - слил электролит и промыл (вначале водой потом ещё электролитом ) ну и залил новый - ушло 3 бутылки 150руб в сумме . Думаю походит ещё)))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 03 Декабря 2013, 13:13:30
Кстати на заметку если вы оказались с умершим акб где-то и нет ребят толкнуть или подкурить - можно вывесить колесо на домкрате и на передаче крутануть его .
на автомате?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: stranger от 03 Декабря 2013, 13:20:10
да этот пост из 80-х, лет десять не видел обслуживаемых акб, а возиться с кислотой и ареометром то еще занятие, так и в сторону лошади можно начать думать  )))   
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Aleks30 от 03 Декабря 2013, 15:28:27
Прошу сильно не пинать и ссылками не закидывать. Почитал ветку про акб интересует  вариант что в данный момент есть на рынке в МСК из АКБ чтобы не колхозить и.т.д. а просто выкинуть старый и воткнуть новый. Сразу скажу из допов  кроме видеорегистратора ничем не пользуюсь езжу по городу каждый день. Спасибо тем кто без нервов ответит.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 03 Декабря 2013, 15:44:40

"Medalist 55 А/ч.Ток холодной прокрутки:480,  65B24LS

4 сообщения в верх
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ArtemEL от 03 Декабря 2013, 15:46:46
Honda 31500-SR1-100M

Bosch 0 092 S40 230

Varta 545 157 033 313 2
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: klikastik от 03 Декабря 2013, 16:12:08
Кстати на заметку если вы оказались с умершим акб где-то и нет ребят толкнуть или подкурить - можно вывесить колесо на домкрате и на передаче крутануть его .
на автомате?
это я забыл что механика редкость)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Aleks30 от 03 Декабря 2013, 16:23:08

"Medalist 55 А/ч.Ток холодной прокрутки:480,  65B24LS

4 сообщения в верх

Спасибо)))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Aleks30 от 03 Декабря 2013, 16:23:25
Honda 31500-SR1-100M

Bosch 0 092 S40 230

Varta 545 157 033 313 2

Спасибо)))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: klikastik от 03 Декабря 2013, 16:25:25
да этот пост из 80-х, лет десять не видел обслуживаемых акб, а возиться с кислотой и ареометром то еще занятие, так и в сторону лошади можно начать думать  )))   
ну как головой думать, я считаю, не надо забывать - без обид только) Я как бы служил в армии аккумуляторщиком - ничего сложного и геморойного нет в обслуживании . Необслуживаемых АКБ у меня не было в эксплуатации , те что на машинах были что покупал с ними и продавал - новых не покупал , ездил по три года на первой и второй машине . Эль у меня тоже думаю отходит на родном - прикуривают только у меня) Ну бывают конечно казусы , но это уже типа свет не выключил и тд 
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 04 Декабря 2013, 00:32:40
Прошу сильно не пинать и ссылками не закидывать. Почитал ветку про акб интересует  вариант что в данный момент есть на рынке в МСК из АКБ чтобы не колхозить и.т.д. а просто выкинуть старый и воткнуть новый. Сразу скажу из допов  кроме видеорегистратора ничем не пользуюсь езжу по городу каждый день. Спасибо тем кто без нервов ответит.

911
Re: АКБ Оптима
« Ответ #6 : 04 Ноябрь 2013, 22:03:26 »

Тоже сначала нацелился согласно отзывам на МЕДАЛИСТА, но пришёл в С.Пб. в магазин и ...
МЕДАЛИСТ
ПРЕЗИДЕНТ
РОЯЛ
ДЕКА
и какие-то ещё несколько названий рядом стояли, так вот не смог отличить их друг от друга кроме цены и приклееной сверху этикеткой (причём шриф и цвета идентичны) НИЧЕМ не отличались (цвет, риски на корпусах и т.п. всё совпадало). Смутило сильно.
Решил тогда взять FuruKawa (Яп.) 9000 серии или Yuasa (Яп.), но как назло нужные разобрали.
Плюнул и взял Optima YellowTop 4,2L 8014-254 YT U, полярность прямая, но встал без проблем.
Машинка простояла 2 недели под сигналкой (раньше бы в "0"), но следов разряда не заметил.
Дальше Зима покажет.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Aleks30 от 04 Декабря 2013, 07:14:12
Прошу сильно не пинать и ссылками не закидывать. Почитал ветку про акб интересует  вариант что в данный момент есть на рынке в МСК из АКБ чтобы не колхозить и.т.д. а просто выкинуть старый и воткнуть новый. Сразу скажу из допов  кроме видеорегистратора ничем не пользуюсь езжу по городу каждый день. Спасибо тем кто без нервов ответит.

911
Re: АКБ Оптима
« Ответ #6 : 04 Ноябрь 2013, 22:03:26 »


Тоже сначала нацелился согласно отзывам на МЕДАЛИСТА, но пришёл в С.Пб. в магазин и ...
МЕДАЛИСТ
ПРЕЗИДЕНТ
РОЯЛ
ДЕКА
и какие-то ещё несколько названий рядом стояли, так вот не смог отличить их друг от друга кроме цены и приклееной сверху этикеткой (причём шриф и цвета идентичны) НИЧЕМ не отличались (цвет, риски на корпусах и т.п. всё совпадало). Смутило сильно.
Решил тогда взять FuruKawa (Яп.) 9000 серии или Yuasa (Яп.), но как назло нужные разобрали.
Плюнул и взял Optima YellowTop 4,2L 8014-254 YT U, полярность прямая, но встал без проблем.
Машинка простояла 2 недели под сигналкой (раньше бы в "0"), но следов разряда не заметил.
Дальше Зима покажет.
Спасибо за совет, но посмотрел сколько он стоит у нас и честно ох*ел((( около десятки.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: KOMATOZ от 05 Декабря 2013, 11:09:01
Раньше стоял Varta 70а/ч - стандартного (не элементовского) размера.
Сейчас у меня стоит АКБ Титан Euro Silver 61 А/ч 510А стандартного (не элементовского) размера. В минуса плоховато крутит. В прошлую зиму 2 раза не завёлся. Прошлой ночью заражал 11 часов (первый раз за 1,5 года). Подлил готовый электролит ок 300 мл. 2 банки  при зарядке кипели еле-еле

Скоро снова Варту поставлю 70 а/ч. Чем грозит использование таких АКБ, которые не для наших машин?
Будет возможность заряжать хоть сутки НЕРЕГУЛИРУЕМЫМ автоматическим зарядным устройством. Дайте правильные советы по зарядке.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Deecor от 05 Декабря 2013, 11:24:56
Доливать правильно дистиллированную воду, т.к. из аккумуляторов выкипает вода, а кислота остается. Т.о., доливая электролит повышаем его плотность в аккумуляторе. Для зимы это даже хорошо )
Пластины из-за высокой плотности электролита раньше осыпаются. А так "ненаш" размер никак не влияет на машину.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: KOMATOZ от 05 Декабря 2013, 11:27:54
Доливать правильно дистиллированную воду, т.к. из аккумуляторов выкипает вода, а кислота остается. Т.о., доливая электролит повышаем его плотность в аккумуляторе. Для зимы это даже хорошо )
Пластины из-за высокой плотности электролита раньше осыпаются. А так "ненаш" размер никак не влияет на машину.
А бОльшая ёмкость АКБ? Как на счёт неё?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: stranger от 05 Декабря 2013, 11:33:18
у меня 70-ка стоит больше трех лет проблем нет, если есть нормальная зарядка например такая Зарядное устройство Bosch C3 (http://boschbattery.ru/main/battery/charger/bosch_c3)  можно на ней отставлять хоть на месяц. хуже не будет, для акб перезаряд вреднее чем не дозаряд,     
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: KOMATOZ от 05 Декабря 2013, 16:41:17
Имел в виду возможный недозаряд 70-ки во время эксплуотации, а не во время зарядки на зарядном устройстве
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: stranger от 06 Декабря 2013, 08:57:27
ну да если он и не до заряжается во время эксплуатации, тогда раз в месяц на ночь ставить,  а если у вас гараж с электричеством и эксплуатируете редко тогда современное зарядное можно и на неделю/месяц/год оставлять подключенным ничего страшного не будет   
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: KOMATOZ от 06 Декабря 2013, 10:22:59
Вроде дозаряжается, раз проездил 1,5 года без дозарядки. Ставлю машину у подъезда. Раз в месяц снимать АКБ  с машины и заряжать, в городских условиях, это не приемлемо. Проще решить вопрос зарядки, купить новый акк или машину поменять.  В выходные привезу запасную  АКБ и от зарядки могу подольше позаряжать. На какое время РАЦИОНАЛЬНО ставить на зарядку?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Пятый Элемент от 07 Декабря 2013, 08:32:37
... На какое время РАЦИОНАЛЬНО ставить на зарядку?
Это зависит от типа ЗУ. В моём есть регулировка тока и заряжаю сутки малым током - менее 1/20 от значения ёмкости АКБ.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: KOMATOZ от 09 Декабря 2013, 10:05:33
В субботу поставил на зарядку необслуживаемый Varta blue 60 А/ч Зарядное устройство автоматическое. Сперва заряжало на 8 ам. В воскресенье к вечеру опустилось до 2-4. Сегодня утром 2. Продолжает кипеть помаленьку. Подержу ещё на зарядке и в выходные поставлю его на машину, а свой со "слабой банкой" в которой почти не кипело, поставлю в запас.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: lenin959 от 17 Января 2014, 13:24:16
Кстати на заметку если вы оказались с умершим акб где-то и нет ребят толкнуть или подкурить - можно вывесить колесо на домкрате и на передаче крутануть его .
на автомате?
Ага, и получить в лоб ключем или тем, чем крутили колесо, когда заведеццо.

"Medalist 55 А/ч.Ток холодной прокрутки:480,  65B24LS

4 сообщения в верх
Отлично! Спасибо большое! Сам на медалистах уже 10 лет езжу. А вот в бегемота предыдущие хозяева засунули какое-то г. Сегодня утром крутил еле-еле и даже лампочки стали гаснуть, но в итоге завелся с первого раза. Но на носу крещенские морозы. Не хотелось бы на даче прыгать с замерзшим АКБ.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: lenin959 от 17 Января 2014, 14:58:22
Отлично! Спасибо большое! Сам на медалистах уже 10 лет езжу. А вот в бегемота предыдущие хозяева засунули какое-то г. Сегодня утром крутил еле-еле и даже лампочки стали гаснуть, но в итоге завелся с первого раза. Но на носу крещенские морозы. Не хотелось бы на даче прыгать с замерзшим АКБ.
Заказал. 5-й прд Подбельского. Как раз на районе через две дороги перейти. Вечером поставлю и на дачу поеду. Вот он в дороге и зарядиццо нормально. Старый поставлю в старый седан (сивик), а седановский сдам и получу скидку.

Когда залезал под капот посмотреть что там за АКБ стоит, сломал пластиковую ручку тросика капота (что внизу у левой ноги). Вместо того, чтобы выматерить себя последними словами, поржал от души. Фигли, новый тросик есть. :))) Как раз в субботу планировал возню с бегемотом, за одно и тросик сменю (ибо в его разрыв зачем-то поставили блокировку от несанкционрованного вскрытия, спецом заказывал, чтобы вернуть нормальный функционал. Кому подкапотное нужно-то? Что там? Мотор вытащат?).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 17 Января 2014, 15:09:32
Кому подкапотное нужно-то? Что там? Мотор вытащат?).
Если ИММО стоит под капотом, его таким способом защищают.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: lenin959 от 17 Января 2014, 15:18:08
Кому подкапотное нужно-то? Что там? Мотор вытащат?).
Если ИММО стоит под капотом, его таким способом защищают.
Не, под капотом самое сложное электронное устройство это 4 катушки зажигания, насколько я помню.  :)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 17 Января 2014, 15:57:49
Все сигналки и независимые сирены именно под капотом и стоят.
Как любят говаривать в сервисах: "Пока капот не вскрыт, машину угнать крайне сложно".
p.s.
это конечно не проблема, но лишнее время, а следовательно и шансы
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 18 Января 2014, 10:38:17
Это все конечно оффтоп.
Но сам монтажный блок от сигнализации, под капот не ставят, в основном корпус сигнализации не влагозащищен.
Остальное что не боится влаги, идет под капот и в другие скрытые места.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 29 Января 2014, 19:54:33
в крещенские морозы стал тяжело заводиться.стартер вращает с усилием,порой даже стрелки приборки падают.режим езды мой в основном такой - 5км до работы и через 10часов назад.нормальной зарядки не происходит.
и вот в аптеке взгляд упал на электро-грелку,а почему бы и нет!купил две по 600р штука(каждая по 40 ватт),снял акум,под него грелки,края на бока,обмотал не горючим утеплителем,провода запаралелил и вывел на розетку,закрепил под капотом,пока довольно сыро,но летом доведу до ума.машина стоит ночь в гараже.подключил через таймер,на 6-00.утром завелась легко!а мороз был -27.(в гараже -12)день простояла на морозе -20 + ветер,удлинитель протянул из кабинета - 20метров.за два часа до отъезда включил,в результате завелась так же легко.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 29 Января 2014, 20:21:57
в крещенские морозы стал тяжело заводиться.стартер вращает с усилием,порой даже стрелки приборки падают.режим езды мой в основном такой - 5км до работы и через 10часов назад.нормальной зарядки не происходит.
и вот в аптеке взгляд упал на электро-грелку,а почему бы и нет!купил две по 600р штука(каждая по 40 ватт),снял акум,под него грелки,края на бока,обмотал не горючим утеплителем,провода запаралелил и вывел на розетку,закрепил под капотом,пока довольно сыро,но летом доведу до ума.машина стоит ночь в гараже.подключил через таймер,на 6-00.утром завелась легко!а мороз был -27.(в гараже -12)день простояла на морозе -20 + ветер,удлинитель протянул из кабинета - 20метров.за два часа до отъезда включил,в результате завелась так же легко.
Николай, фото если можно, интересно же...но в Москве не думаю что во двор будут удлинители тянуть...но идея хорошая
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Deecor от 29 Января 2014, 20:32:59
А не лучше-ли заряжать, а не греть разряженный? За 1200р можно автомобильное З/У купить... Вот если комбинировать - греть и заряжать - это будет эффективнее (холодный аккумулятор хуже "впитывает заряд")
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 30 Января 2014, 19:14:42
постоянный(частый) подзаряд АЗУ не очень эффективен,может произойти сульфатация пластин или осыпание последних.даже малыми токами.аккум вполне ещё живой.тем более это временная мера.вот морозы отступят и всё.нечто подобное хотел замутить с подогревателем DEFA,но жалко 6тыр за кипятильник и провод.
Максим,фото не буду выкладывать,пока не очень эстетично.надо публиковать готовый,законченный продукт.а это на сегодня лишь набросок,идея.
а грелки достаточно и одной,включи на второй уровень нагрева и тот же результат.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: zloi_501 от 03 Февраля 2014, 12:05:46
Народ, а ктонить пользуется автоодеялом из стекловолокна? я вот никогда не задумывался, подарили на новый год его мне, убрал в сторонку и забыл... а как начались морозы с середины января сунул его под капот. Я вообще в шоке от разницы! Раньше утром напряжение на аккумуляторе было 11,98 а сейчас 12,2 минимум, всем советую. Кстати после замены ELD у меня все в порядке с аккумом)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Нурлан от 07 Февраля 2015, 09:15:19
У меня на машине стоит АKБ Титан  50Ah.Машина стоит во дворе,заводиться без проблем при -37С. В эксплуатации более 1 года.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Cosmik_hero от 07 Февраля 2015, 09:39:30
Я за гелий! Забыл ближний свет выключить и ушел на работу, когда вернулся завелась как обычно, чудеса. Желтые крышки рулят!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 07 Февраля 2015, 16:45:43
Я за гелий! Забыл ближний свет выключить и ушел на работу, когда вернулся завелась как обычно, чудеса. Желтые крышки рулят!
Если Вы про OPTIMу то это ошибочное мнение (попробуйте вскрыть и увидите).
Нет там геля, там просто "стекловолоконные маты" пропитанные электролитом.
Преимущество данного аккумулятора в том, что он по древней технологии свинцовых АКБ изготовлен (без всякого "г" типа Са/Са, и потому позволяет разряд почти в "0" (после ОДНОКРАТНОГО разряда ниже 10.5В новомодные Са теряют безвозвратно от 50 до 60% своей ёмкости) и позволяет очень быструю зарядку огромными токами, потому и кажется долгоиграющим, что сверхбыстро воостанавливает заряд (при сопоставимых токах Са просто разрыхляют намазки и осыпается с них активная масса).
Плюс ещё в том, что электролит не плещется в нём, а пропитывает рулончики мат, следовательно не выльется при опрокидывании и даже разгерметизации,
Но ...., минус в том, что его мало, а потому ежели напряжение в сети (не важно автомобильного генератора или зарядного устройства выше 14.5В, то очень быстро испарится и привет).
Такие АКБ называются AMG.
p.s.
если есть желание, то уже лет 80 известен рецепт превращения любого АКБ в гелевый добавкой дешёвых компонентов, но нужен такой АКБ в крайне ограниченной сфере применения.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 07 Февраля 2015, 16:52:18
Вот фото:
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: SPIKE от 07 Февраля 2015, 16:53:00
SUPER NOVA пользую не первый раз,емкость штатная отказов не было.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 07 Февраля 2015, 17:07:01
SUPER NOVA пользую не первый раз,емкость штатная отказов не было.
Да это хороший японский АКБ фирмы THE FURUKAWA BATTERY CO., LTD, правда немного устаревшей серии.
Сейчас идут в основном FB7000 и FB9000 серии на авто (есть и много других модификаций для разных условий пользования).
Также очень гуд, тоже японский Yuasa.
Правда эти бренды не на слуху, в отличии от Бош, Варта и т.п.
p.s.
очень хорош был ранее немецкий HOPPEKE (у меня лет 12 на одной из машин честно оттрубил), но вот в последние лет 5 его совсем не встречал у продавцов
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 27 Февраля 2015, 06:21:21
И ещё немного про гелевые АКБ:
АГМ и гелевые имеют общую черту то что у тех и у тех пластины не осыпаются при циклировании. Только у АГМ пластина сжата стекломатом в котором жидкий электролит, что сохраняет высокую подвижность ионов и низкое внутренее сопротивление, как на разряд, так и на заряд. В AGM последняя буква как раз означает "Маты".
А у гелевых электролит загущен кремневой кислитой, что снижает подвижность ионов, особено при низких температурах. И зимой часто гелевые отказываются работать.
...гель выглядит как прозрачная, слегка голубая жидкость консистенции жирной, но текучей сметаны.
Если этого нет - то у вас обычный AGM.
Проверить легко:
- зубочисткой ткните в промежуток между пластинами
- вытащите на свет зубочистку, если на ней ничего не осталось, то у вас AGM, а если есть "прозрачный гель как сметана" - то это GEL.

Геливый Акк, это относительное зло.
Гелевый в автомобиле быстрее выйдет из строя, потому что он требует более нежного отношения.
Хотя бы по пунктам:
1. Разрыв геля от пузырьков газа (Микротрещины в геле).
2. Неполная рекомбинация воды, чтобы там не говорили.
3. Нежность к режиму зарядки и разрядки.
Хотя вроде где-то говорят что гель лучше и больше служит.
http://www.solnechnye.ru/akkumulyatory/agm-gel-technologii-akkumulyatorov.htm
Может конечно и есть зоны его эффективного применения, но вопрос где?
................... ....
AGM это хорошая качественная технология. Я за неё.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Nikola N от 07 Января 2016, 19:26:03
А что получше будет, коллеги? - https://www.amagspb.ru/catalog/akkumulyatory/filter/10315-12247-12298
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 07 Января 2016, 20:53:43
Вопросы:
1. Почему такой маленький по ёмкости (типа родной такой) ?
2. Если из приведённых на указанной страничке, то ни один из них не взял бы, ибо они СА (с добавкой кальция, а это зло для АКБ !!!!). Бош и Варта ныне стали одноразовыми АКБ - 1/2 года и покупать новый (теперь их производят на одном заводе в Китае, только этикетки могут прилепить разных стран).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ILL-86 от 07 Января 2016, 21:08:03
По Бош'у - одноразовые фитюльки. На второй машине стоит Бош, три с половиной года уж как, и, если машина стоит пару дней, то уже и не заведется, приходится заряжать. (Прямо сейчас стоит на кухне, поедает электричество)...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 07 Января 2016, 21:23:04
Привет Илья, всё никак не могу с тобой за уголок рассчитаться.
У тебя похоже крайняя степень сульфатации АКБ (на первый прикид).
Кипятильничком поди заряжаешь то ?  *JOKINGLY*
Всё инструкциям поди доверяете (в конце зарядки температура не выше +45 и кипение не более 2-х часов) ?
Иэх !!!
Хочешь попробую твои АКБ своей умной зарядкой привести в чувство, сульфатацию убирает довольно эффективно (свои 2 старых 6 летних, стоявших на балконе пару лет разряженными, восстановил и ещё пару лет ездил, пока не стало им более 8 лет), тогда и приобрёл OPTIMA для зимы и FB 9000 для лета.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ILL-86 от 07 Января 2016, 21:47:07
С Рождеством!
Про уголок - забудь, все нормально.
Акб сдох именно на морозе, так-то еще крутит неплохо, но вот в -25 ему не по себе стало. Бош С30 54 Ач, они, насколько помнится, гелевые, там бесполезно восстанавливать. Не копал, конечно, но по моему нет смысла возиться.)))
А у меня на Добром Жуке акк Mutlu стоит, новый, два года с небольшим, все в порядке.)))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 07 Января 2016, 21:59:43
Выше разъяснял, что гелевых на гражданских авто практически нет.
У тебя тогда AMG с вероятностью 99% (правда яндекс на запрос Бош С30 выдаёт Варту С30, вот такой симбиоз, смотреть надо в живую, что за зверь у тебя), а если он по старой доброй свинцовой технологии, то восстанавливается запросто (ежели конечно туда кальция не сыпанули Боши для порядку, но в AGM такие они его только для запаху и галочки сыпят). Ещё может в нём сухо, тогда надоть дистиляту накапать (только не абы какого с магаза, а то 90% обычная очищенная вода, ещё лучше конечно Бидистиллят, т.н. химически чистая вода, но где ж её в Питере взять).
Короче, если есть желание, давай попробую, может и оживим его.
Мобилу знаешь, звони в любое время.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ILL-86 от 08 Января 2016, 10:18:54
Может быть и так, что не гелевый, но помнится в паспорте было написано, что необслуживаемый, возможна только зарядка малыми токами. Внутри жидкость есть (состав не знаю, но что-то плещется). Варта, точно варта, хотя теперь отличия только в наклейках, знакомый занимался поставками из китая, после конвейера линия разделяется, на одной лепят наклейки для америки, на второй - для европы, запчасти одни и те же ;). К слову сказать, поставки были одного, очень недешевого бренда профессионального оборудования, но с разными названиями, для азии - одно, и для европы - другое.)))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Время не ждет от 08 Января 2016, 10:57:40
Когда купил себе новый Хаммер в 05 году, сразу поставил солнечную панель для постоянной зарядки малыми токами. Аккум всегда заряжен полностью. Уже 16 год на дворе. А я все на родной батарее катаюсь. Всем советую. И вопрос даже не в сроке службы был для меня важным. А в том, что после месяца/двух стоянки я приеду и спокойно заведу авто. Срок службы был второстепенным. В итоге и то и другое очень радует. Теперь решил из принципа посмотреть как долго проживет аккум)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Время не ждет от 08 Января 2016, 10:59:14
Всех с Рождеством!)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Января 2016, 11:28:32
Когда купил себе новый Хаммер в 05 году, сразу поставил солнечную панель для постоянной зарядки малыми токами. Аккум всегда заряжен полностью. Уже 16 год на дворе. А я все на родной батарее катаюсь. Всем советую. И вопрос даже не в сроке службы был для меня важным. А в том, что после месяца/двух стоянки я приеду и спокойно заведу авто. Срок службы был второстепенным. В итоге и то и другое очень радует. Теперь решил из принципа посмотреть как долго проживет аккум)
А панель эта какого размера ?
И какой ток она даёт при зарядке ?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Января 2016, 11:46:26
Может быть и так, что не гелевый, но помнится в паспорте было написано, что необслуживаемый, возможна только зарядка малыми токами. Внутри жидкость есть (состав не знаю, но что-то плещется). Варта, точно варта, хотя теперь отличия только в наклейках, знакомый занимался поставками из китая, после конвейера линия разделяется, на одной лепят наклейки для америки, на второй - для европы, запчасти одни и те же ;). К слову сказать, поставки были одного, очень недешевого бренда профессионального оборудования, но с разными названиями, для азии - одно, и для европы - другое.)))
Ну тогда это обычный наливной кислотник.
Необслуживаемость это уловка продавцов, все АКБ даже OPTIMA обслуживаться должны, вопрос как часто ?
Т.н. необслуживаемые АКБ теряют в условиях юга от 0.5 до 1л воды за лето (причём выкипают обычно крайние банки, та которая ближе к ДВС самая уязвимая), и если не пополнить дистиллятом, то здравствуй шоколад клемм (свинец переходит в порошкообразное состояние - труха точнее, цвета такого), сульфат, мнимый заряд и помойка.
p.s.
малые токи указаны только потому, что у данных АКБ пластины как тоненькие нежные лепестки, чуть ток увеличился они покоробились и коротнули, либо намазка с них слезла !!!!
Так и страхуется производитель от исков !
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 08 Января 2016, 12:06:00
а какой вред от CA-CA?

и как обслуживать "необслуживаемую"?
куда доливать,если нет пробок? *SHKRY*
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: belg от 08 Января 2016, 12:44:58
Когда купил себе новый Хаммер в 05 году, сразу поставил солнечную панель для постоянной зарядки малыми токами. Аккум всегда заряжен полностью. Уже 16 год на дворе. А я все на родной батарее катаюсь. Всем советую. И вопрос даже не в сроке службы был для меня важным. А в том, что после месяца/двух стоянки я приеду и спокойно заведу авто. Срок службы был второстепенным. В итоге и то и другое очень радует. Теперь решил из принципа посмотреть как долго проживет аккум)
А подробнее по солнечной батарее можно?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ILL-86 от 08 Января 2016, 13:35:41
Обслуживание заключается в проверке емкости батареи нагрузочной вилкой. Очисткой грязи, зачистке клемм, зарядке, если требуется, то доливка дистиллированной воды. Это я и сделал, без доливки. Зарядил, показывает 13,06 вольт, нагрузочной вилки нет, но должно быть все ок. Заряжалка обычная, кипятильник на варикапе, ни разу не вскрывал (уже лет 10, а может и больше, не помню уже когда покупал), поменял только предохранитель на новый.
Необслуживаемые все равно можно (и нужно) обслуживать. Если нету отверстий для заливки воды, то они есть. Надо просто поискать сверху. Чаще всего под наклейкой или нахлобучкой какой-нибудь есть пробки , или пластина целая с пробками, ее открыть, взять ареометр и измерить плотность электролита. Для лета хватает 1,22-1,25 грамм/см3, а для зимы надо поболее, 1,25-1,3 (ну, 1,3 это для совсем суровых условий, когда ниже -40). В среднем мне хватало 1,27-1,28 круглогодично, на авто типа лада с аккумом Титан Арктик 62.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Января 2016, 14:14:20
Немного дополню:
1. Может и не быть ответстий вообще (обычно такие ставят корейцы на заводах, даже на ручках для переноски и "глазке" ареометра экономят), см. фото. Тогда просто сверлом тоненьким отверстие делаем в каждую банку (их 6шт. у 12в АКБ) и шприцом доливаем ПРАВИЛЬНОЙ дистил. воды (возьмите на заметку, что 90% такой воды продающейся в автомагазинах, просто очищенная или деминерализованная вода, котора очень быстро прикончит срок службы АКБ).
Уровень должен быть выше пластин примерно на 10-15мм.
На многих корпусах уважающих потребителя производитель ставит метки min и max.
Если их нет, определяем экспериментально уровень либо на просвет, с помощью мощного диодного фонарика, либо проморозив на холоде и в тепло, тогда уровень запотевания покажет уровень электролита в каждой банке (наш способ), либо с помощью пластмассового стерженька, например, от шариковой ручки.
2. Ареометром мерять в современных АКБ плотность БЕСПОЛЕЗНО.
Почему?
Да потому, что расположение пластин столь плотно, что перемешивания практически нет.
Электролит - это кислота, а она тяжёлая и всплывать вверх, где Вы забор ареометром делаете, ей против законов физики. Надо довольно много раз плавно покачать (не менее 100) на 45гр. в одну и на 45гр. в другую сторону АКБ перпендикулярно линии от клеммы до клеммы и потом дать постоять 2-3 дня, тогда плотность приблизится к реальной, можно и ещё покачать (только не трясти, т.к. осевший шлам в уставших АКБ может подзамкнуть пластины.
3. Кислоту (т.н. электролит) доливают в исключительных случаях, только тогда, когда было сильное кипение и весь корпус АКБ в белёсом растворе.
ВСЕГДА доливают только дистил. воду до уровня указанного производителем и будет правильная плотность.
Маленькая ремарка,
азиатские производители иногда на нашем рынке сбрасыват свои АКБ предназначенные для своего тёплого климата с плотностью исходной от 1.2 до 1.25, так что купив такую в зиму можно получить проблемы и потом плеваться про бренд, а вот за лето она чуть воду потеряет и будет самое то.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ILL-86 от 08 Января 2016, 14:21:12
В точку!
Добавлю только, что заряжать только что принесенный с мороза аккумулятор не стоит, если не хотеть его угробить. Пусть немного постоит в тепле, хоть пару часов, нагреется до температуры выше нуля, а потом можно его подключать к зарядке.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Января 2016, 14:50:54
Смотрю у меня накопилось много полезного про АКБ и их эксплуатацию, прямо хоть брошюрку надобно написать, а то все слушают продавцов и производителей АКБ, гробят свои батарейки их "умными советами" и бегут к ним за новыми, повышая выручку.
Надобно развенчать мифы и про чудо добавки в электролит, и про Са, сурьму, серебро и т.п.
Про напряжение зарядки на авто и температурные коэффициенты, в зависимости от темп. за бортом.
Про кипячение электролита при зарядке, про то, что ёмкость АКБ должна быть не более, чем с завода иначе мол генератор и сеть авто не выдержат, про термоэкраны, про подогрев АКБ и т.д.
Про min допустимое напряжение для разных видов АКБ (есть несколько критических точек), после которого начинаются необратимые процессы (а то ведь некоторые наслушавшись мифов, что новый АКБ надо "раскачать" разряжают его автолампой в "о" и потом пытаются зарядить, а это считай от 50% ёмкости сразу выкинули) или купив новый, непонятно сколько стояший и в каких условиях АКБ, сразу ставят его на место старого и давай кататься, тоже сразу считай от 20 до 30% ёмкости выбросили.
Буду думать (скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается), может сведу кратенько и без наукообразия, тогда в FAQ и разместим.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ILL-86 от 08 Января 2016, 14:54:38
Давай! Будет интересно почитать!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Января 2016, 15:07:12
Вообще-то я закостенелый бюрократ и волокитчик (не то что быстренько созданное бессмертное творение 2008г.в. Сухой Остаток форумчанина Каллагена), так шо ...
Улита едет, когда то будет !
p.s.
а ежели у кого вопросец возникнет по данной тематике, милости просим в личку или электронку, думаю в силу разумения пооперативнее будет совет (мы ж родом из Страны Советов однако).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 08 Января 2016, 15:13:39
кстати,про зарядные устройства.на рынке выбор огромен.
я год пользуюсь вот таким.срезал крокодилы,поставил обычный полярный разъём.одну часть к клеммам,другую к зарядке.аккум у меня закутан шубой,до клемм не доберёшься.капот приоткрыл,вытянул штекер - щёкл!пользую в режиме авто.

про вред СА-СА так и не понял...(в личку то зачем писать?ответ прочитают все,а не только вопрошающий.если нет конечно каких то патентов)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Января 2016, 15:44:37
Не, про личку указал, ежели у кого вопрос не фундаментальный, а частный.
А про Са/Са надо упростить с графиков и хим. формул до понимания "на пальцах", потому и пока сразу не отписАл.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Sergey29 от 09 Января 2016, 16:37:14
Отслужил Медалист ровно три года.Я расчитовал что лет 5 прослужит.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 09 Января 2016, 17:05:43
...
Хочешь попробую твои АКБ своей умной зарядкой привести в чувство, сульфатацию убирает довольно эффективно (свои 2 старых 6 летних, стоявших на балконе пару лет разряженными, восстановил и ещё пару лет ездил, пока не стало им более 8 лет), тогда и приобрёл OPTIMA для зимы и FB 9000 для лета.
Вопрос к Вам. А почему два разных АКБ для разных сезонов?

Оптима для определенных задач незаменима, но ооочень дорогая.
СуперНову от Фурукавы сам очень нахваливаю, потому что в ней был всегда уверен на своих Хондах, не подводили и переходили вместе с машиной следующим хозяевам.

Кстати у меня на второй машине стоит Bosch S4 Silver (на Эле вот такой 0092S40210)
Ничего совсем плохого не могу сказать. Покупал его потому что он неожиданно понадобился, а для меня есть очень "вкусная" цена на Бош или Варту. Требовалось сэкономить. Фурукава обошлась бы раза в полтора дороже.
Вот я с прошлого года машину только вчера от снега откопал и завел. С первого раза. Что я делаю не так!? :(
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Mister от 09 Января 2016, 17:52:39
Отслужил Медалист ровно три года.Я расчитовал что лет 5 прослужит.

И у меня медалист сдох. Не знаю когда, но после недели простоя ваще в ноль))) Попробую конечно зарядить, но чувствую новый уже пора купить)

Склоняюсь к FURUKAWA 60B24L
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 09 Января 2016, 22:48:31
...
Хочешь попробую твои АКБ своей умной зарядкой привести в чувство, сульфатацию убирает довольно эффективно (свои 2 старых 6 летних, стоявших на балконе пару лет разряженными, восстановил и ещё пару лет ездил, пока не стало им более 8 лет), тогда и приобрёл OPTIMA для зимы и FB 9000 для лета.
Вопрос к Вам. А почему два разных АКБ для разных сезонов?

Оптима для определенных задач незаменима, но ооочень дорогая.
СуперНову от Фурукавы сам очень нахваливаю, потому что в ней был всегда уверен на своих Хондах, не подводили и переходили вместе с машиной следующим хозяевам.

Кстати у меня на второй машине стоит Bosch S4 Silver (на Эле вот такой 0092S40210)
Ничего совсем плохого не могу сказать. Покупал его потому что он неожиданно понадобился, а для меня есть очень "вкусная" цена на Бош или Варту. Требовалось сэкономить. Фурукава обошлась бы раза в полтора дороже.
Вот я с прошлого года машину только вчера от снега откопал и завел. С первого раза. Что я делаю не так!? :(

Летом в степях Тихого Дона температура с мая по середину сентября ниже +30 практически не опускается, под капотом температура сами представьте какая, потому и на лето FB 9000, как написано в аннотации (может врут конечно) жаростойкая, кроме того она наливная, но хоть и пишут японцы, что необслуживаемая и на весь срок электролит, однако пробки для долива предусмотрели, а следовательно есть возможность долива воды в конце сезона, корпус полупрозрачный и риски min и max есть, так что с восполнением испарённого проблем нет.
OPTIMA (совсем и не очень дорогая, у меня жёлтая 55ah уже 3-й год пошёл, в Питере в декабре продавались такие по 9 000р новые запечатанные) на лето её в пекло ставить жалко, выкипит водичка, её там не так уж и много и придётся вскрывать и доливать, а так на зиму самое то, ток большой и заряд принимает очень хорошо и быстро, а потому всегда заряжена.
В принципе к серии 9000 у Фурукавы можно и не рваться (просто у меня такие вот экстримы с температурой), для средней полосы вполне пойдёт и FB Super Nova, тоже очень приличная и долгоиграющая батарейка и цена пониже существенно (в Питере вот смотрел на днях), хотя считаю, что можно взять спокойно A-Mega ASIA 60 ah за 3 700р (преимущество её, что она гибридная, допускает глубокий разряд и восстанавливается неплохо, даже по весу она значительно тяжелее, чем раскрученные Bosch и Varta, Medalist и т.п., а следовательно свинца от души там, что и является показателем живучести).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 09 Января 2016, 23:00:49
Ну Вы прямо расписали РнД как пустыни ОАЭ :-)
Ну как то все ездят в южных регионах страны с различными АКБ такого значения не придают. Хотя может, Вы и правы, зря.
А СуперНова как раз очень хорошо себя показала в северных регионах, так что думаю что Фурукава это отличный выбор на круглый год.

Но я понял что у Вам интересен сам процесс, эксперименты так сказать. Респект.

З.Ы. Еще есть заморочки с переносом аккума из под капота. Но Элемент конечно совсем не тот случай, за развесовку не борются, и сразу теряешь преимущества трансформации задней части. Ну или пытаться засунуть Оптиму под сидения, благо она позволяет лежа эксплуатироваться. :-)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 09 Января 2016, 23:07:52
Отслужил Медалист ровно три года.Я расчитовал что лет 5 прослужит.

И у меня медалист сдох. Не знаю когда, но после недели простоя ваще в ноль))) Попробую конечно зарядить, но чувствую новый уже пора купить)

Склоняюсь к FURUKAWA 60B24L

Ну это и не удивительно, сейчас в Питере уже неделю морозы -20/-25, а батарейка, я понял у Вас в штатном размере. У них проблема - зимой промерзают (из-за толщины малой) и практически не берут заряд, и постепенно уходят в пике к "0".
Либо берите толщиной обычной 175мм (ёмкостью какой пожелаете), а если уж хочется штатного размера утеплите её (например, слоем или двумя утеплителя с фольгой см. фото, лучше ещё пластины подогрева с боков поставить, а если есть штатный пластиковый бокс, то лучше конечно его облеить, кстати и на лето такая шуба поможет сохранить жизнь АКБ от повышенных температурных шоков) и зимой проблем с промерзанием не будет, хотя в Питере зимы обычно мягкие.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 09 Января 2016, 23:16:03
Ну Вы прямо расписали РнД как пустыни ОАЭ :-)

З.Ы. Еще есть заморочки с переносом аккума из под капота. Но Элемент конечно совсем не тот случай, за развесовку не борются, и сразу теряешь преимущества трансформации задней части. Ну или пытаться засунуть Оптиму под сидения, благо она позволяет лежа эксплуатироваться. :-)

А Вы знаете, когда по ТВ передают, что где-то экстремальная жара в Бангладеш установилась в +35 и люди задыхаются и гибнут от жары, казачкИ только посмеиваются. Кстати, по словам старожилов климат изменился серьёзно, в 70-80 годах свыше +30 было редкость, а теперь с мая по середину сентября ПОСТОЯННО.

Вот про перенос АКБ не понял, зачем это ? Поставил на сезон в штатное место, в конце сезона проверил обслужил и поставил другой. Можно иногда для профилактики и проверить раз в месяц или в два, это не проблема.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 09 Января 2016, 23:22:01
У части авто вообще штатно он стоит сзади. У БМВ под задним диваном.
Это чаще для развесовки. Для автоспорта его просто уносят в багажник или заднюю часть салона, который и без того пустой всегда. А разрыв массы все равно необходимо реализовывать доступно пилоту в салоне.

В вашем случае это позволит избегать перегрева под капотом.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 09 Января 2016, 23:29:38
Протянуть "-" и "+" провода на стартёр и генератор из багажника длиной 5м каждый и сечением по честной меди (а не китайской сталюги омеднённой) не менее 100 квадратов ?
Цена этого вопроса сейчас будет сравнима со стоимостью сезонного АКБ.
p.s.
АКБ и зимой и летом у меня живут под капотом в термобоксе с автоматическим зимним подогревом, так что температурных шоков особо не испытывают и переносить я считаю нет надобности.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 09 Января 2016, 23:32:30
Согласен :(  Тюнинг беспощаден к кошельку.
Глянул цену сейчас на Оптиму, лучше бы не смотрел.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 09 Января 2016, 23:38:41
Да вот же в Питере сейчас 10т.р. на 55ah (думаю год или полтора партии, но т.к. она заряд держит долго то сульфатироваться не успела фатально, кроме того этим и хороша, что восстановить можно до исходного без особых танцев, если требуется).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 09 Января 2016, 23:45:48
Прекратитеееее :)))
Я всегда отгонял от себя эти мысли о покупке Оптимы. Включал разум и говорил себе - "Мне это не надо, все и так работает" )))
Правда потом разум выключался и тратился на что то другое "не очень то и нужное"
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 09 Января 2016, 23:49:44
Кстати в кемпинг для нужд заряда гаджетов я брал с собой в багаж
CSB GP 12400 http://www.1000va.ru/shop/csb/gp_12400/
Скажем так в "безвозмездный прокат" по роду службы. Тем самым вообще не прибегая к использованию АКБ установленного в машине.
Просто следил за его напряжением чтобы не посадить его сильно. Некий powerbank свинцово-кислотный :-)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 10 Января 2016, 11:04:43
У меня Медалист прослужил 4 года с учетом того что не обслуживал ни разу, может и дольше послужил если бы заряжал зарядником после полной разрядки а не генератором на машине.
Решил попробовать Furukawa Battery FB7000 посмотрим на сколько хватит.
Понравился чехольчик на аккум *THUMBS UP* надо будет попробовать сделать самому.

p.s Кстати кто что скажет по зарядным устройствам на алли предлагают Десульфуратор http://ru.aliexpress.com/item/CLEN-Intelligent-Auto-Pulse-Battery-Desulfator-to-Revive-and-Regenerate-the-Batteries-for-Lead-Acid-Batteries/1671293465.html?spm=2114.031020208.3.67.TXH697&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201644_5_10001_10002_10005_10006_10003_10004_62_10007,searchweb201560_6,searchweb1451318400_6150

Стоит оно того? 
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 10 Января 2016, 11:33:53
Ну вариантов полно в интернете сделанных более или менее правильно (вот несколько фоток ниже), в том числе и с нашего форума.
Но главное в том, что летом они хорошо спасают от жары (которая в основном и гробит крайние банки АКБ, т.к. от ДВС светит прилично инфракрасным и нагреваются крайние банки больше всего - процессы ускоряются, сульфатация разгоняется, т.к. площадь контакта у них наибольшая), потому желательно фольгой наружу для отражения.
Зимой конечно тоже сглаживают перепады, но лучше зимой с подогревом такой термобокс, т.к. промёзнув за длительное время (например стоянке) на морозе его потом трудненько будет в этой шубе разогреть.
Либо готовый с Новосиба приобрести (http://www.thermocase.ru/o-termokejse) или других производителей, либо сделать бокс самому, а  нагревательные элементы прикупить в том же Новосибирске отдельно или вот тут (http://www.12v.ru/site.xp/052052055124050054049050124.html).
p.s.
привёл здесь как правильные, так и не очень варианты творчества
1. Фольгой как на некоторых наружу сделано не верно, т.к. есть возможность коротыша по этой самой фольге.
2. Желательно АКБ полностью в короб/бокс/сумку и т.п. укрыть, т.к. через клеммы наружу торчащие охладится даже в такой шубе АКБ быстрее раза в 2.

Что касается десульфаторов китайских, то по этому точно не скажу, но проводили испытания их на одном профильном форуме и все оказались внутри с разноцветными диодами и обычными, на китайской коленке намотанными от балды подручной проволокой трансформаторами. Пользы от них обычно, как от простого кипятильника, хотя встречались образцы с положительным эффектом, но он проявлялся, если только "лечил" такой китаец более месяца. У Вас есть столько времени и желания ?
Западные проф. приборы стоят вроде от 10т.$
Для бытовых применений можно СТЕК, Бош и им подобные (правда в последний год много подделок и качество резко испортилось с увеличением цены), но значительно лучше зарядники с режимом десульфатации вот такие:
ЗУC ТОР 4 (Киев)
ПЧЁЛКА (Новосибирск)
Кулон (правда на память не скажу какой именно модели, некоторые у них особо и не лечат).
А вот первые два из этой тройки реально реанимируют (были много десятков раз проверены в бою разными аккумуляторщиками от Украины, Эстонии, России и до Киргизии).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 10 Января 2016, 11:51:03
Спасибо, есть над чем подумать)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: belg от 10 Января 2016, 12:22:56
Когда купил себе новый Хаммер в 05 году, сразу поставил солнечную панель для постоянной зарядки малыми токами. Аккум всегда заряжен полностью. Уже 16 год на дворе. А я все на родной батарее катаюсь. Всем советую. И вопрос даже не в сроке службы был для меня важным. А в том, что после месяца/двух стоянки я приеду и спокойно заведу авто. Срок службы был второстепенным. В итоге и то и другое очень радует. Теперь решил из принципа посмотреть как долго проживет аккум)
А вот что по этому сообщению??? С 2005 акк использует!!!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 10 Января 2016, 12:58:48
1.
На заданный вопрос он пока не ответил.
2.
Скорее всего эта панелька просто компенсирует ток саморазряда и жор потребителей при простое, потому АКБ заряжен полнее и отрицательные процессы значительно заторможены.
3.
У меня вот тоже помнится АКБ Hoppeke (из ФРГ вроде тогда ещё), лет 10 или 12 на копейке без проблем заводил до -32 жигуль и что ? Думаю эта фирма сейчас "одумалась" и такие глупости с долгожительством не допускает (вот ранее класный Медалист выводы подобные сделал и подправил производство, чтобы чаще ему в кулачке грошики несли).
4.
А дедушки и отцы ранее менее, чем по 10 лет АКБ и не пользовали !!!
Технологии были по науке и СЛЕДИЛИ за вещами, а сейчас всё стало ОДНОРАЗОВЫМ и вещи, и люди, и чувства.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ELEX от 10 Января 2016, 14:06:00
Медалист сдулся в эти морозы. Заказал на сайте akkum.ru новый медалист. В описании 3 года гарантии, производство Корея. Привезли вобще непонятную хрень похожую на Китай. Два года гарантии. Даты производства нет вобще. Не стал брать.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ELEX от 10 Января 2016, 14:07:38
Что кто скажет про delkor?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 10 Января 2016, 14:18:59
Какой именно ?
Много их всяких и с разных заводов !
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ELEX от 10 Января 2016, 14:20:31
DELKOR 55R (70B24LS) 480 А обр. пол. 55 А/ч (238x129x227). Вроде корея и 4 года гарантии. Я так понимаю это тот же завод, что и медалист нормальный.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 10 Января 2016, 14:21:42
Медалист сдулся в эти морозы. Заказал на сайте akkum.ru новый медалист. В описании 3 года гарантии, производство Корея. Привезли вобще непонятную хрень похожую на Китай. Два года гарантии. Даты производства нет вобще. Не стал брать.
Я где сейчас покупал аккум там написано Медалист производитель китай, не стал рисковать.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 10 Января 2016, 14:28:08
Есть интересный сайт по аккумам, отзывы по медалисту в большинстве отрицательные http://www.avtoakkum.ru/brand/medalist/
Правда пишут что производитель Корея.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 10 Января 2016, 14:38:29
Вот когда то писАл, но думаю всё только углУбилось на рынке (как говАривал один персонаж, ныне в Германии отсиживающийся) !
В смысле китаи стали массово из одной бочки всё лепить, только этикетки с разными буковками сверху и с боков (как в старом анекдоте "Ну Бельмондо, так Бельмондо !").


Re: АКБ Оптима
« Ответ #6 : 04 Ноябрь 2013, 22:03:26 »

Тоже сначала нацелился согласно отзывам на МЕДАЛИСТА, но пришёл в С.Пб. в магазин и ...
МЕДАЛИСТ
ПРЕЗИДЕНТ
РОЯЛ
ДЕКА

и какие-то ещё несколько названий рядом стояли, так вот не смог отличить их друг от друга кроме цены и приклееной сверху этикеткой (причём шриф и цвета идентичны) НИЧЕМ не отличались (цвет, риски на корпусах и т.п. всё совпадало). Смутило сильно.
Решил тогда взять FuruKawa (Яп.) 9000 серии или Yuasa (Яп.), но как назло нужные разобрали.
Плюнул и взял Optima YellowTop 4,2L 8014-254 YT U, полярность прямая, но встал без проблем.
Машинка простояла 2 недели под сигналкой (раньше бы в "0"), но следов разряда не заметил.
Дальше Зима покажет.
[/quote]
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 10 Января 2016, 14:42:50
DELKOR 55R (70B24LS) 480 А обр. пол. 55 А/ч (238x129x227). Вроде корея и 4 года гарантии. Я так понимаю это тот же завод, что и медалист нормальный.
Ценник какой хотят за сие ?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ELEX от 10 Января 2016, 17:07:38
Купил его. 4450 руб. 4 года гарантии. Выглядит очень даже прилично по сравнению с китайским медалистом. Производство Корея. На предыдущий медалист гарантия была 3 года. Посмотрел, покупал 22.01.12. Так что точно в цель. При сдаче старого 4200 руб. Сдавать не стал.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 10 Января 2016, 19:35:45
p.s Кстати кто что скажет по зарядным устройствам на алли предлагают Десульфуратор http://ru.aliexpress.com/item/CLEN-Intelligent-Auto-Pulse-Battery-Desulfator-to-Revive-and-Regenerate-the-Batteries-for-Lead-Acid-Batteries/1671293465.html?spm=2114.031020208.3.67.TXH697&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201644_5_10001_10002_10005_10006_10003_10004_62_10007,searchweb201560_6,searchweb1451318400_6150

Стоит оно того?
Вот одно из вскрытых "чУДЕС" китайского мыслеблулия:
Текст не мой, привожу чужой
" Пару лет назад тесть  для села приобрёл типа такого недорогого чуда китайской техники.
Я его разбирал, вот плата.

Обратите внимание, микросхема работает на светодиодную часть. Два белых резистора гасят ток.
Напряжение идет от трансформатора, но постоянное напряжение НЕ СТАБИЛИЗИРОВАНО. Все плавания сети вылазят на выходе зарядного устройства.
Ура! Чудо-чудесное....  :facepalm:"
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 10 Января 2016, 19:39:21
И комментарии спецов по сему "чУДУ":
"В вашем зу - светодиды и "микросхема" это просто тупо имитатор вольтметра: компараторы включают светодиоды когда напряжение достигает какого-то уровня.
В этой конструкции гасящие резисторы греют выше себя электролитический конденсатор (может со временем засохнуть), и резистор переменный (механика тоже может реагировать на изменение температуры).
Ну короче ЗУ далеко не ахти.
З.Ы. Не стоит быть мнительным, это ещё мы очень интеллигентно ответили. Вот если бы вы вошли в 100-150 долларов по цене ЗУ, то стоило огорчаться, а так отделались легким испугом."
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 10 Января 2016, 20:04:32
Я допускаю что по ссылке развод, но по фото видно вскрыта коробка от другого устройства.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 10 Января 2016, 21:18:11
Так я и не утверждаю, что это именно то устройство.
Просто как пример, что в китаеприблудах всё на уровне кружка юный радиолюбитель, в красивой коробочке и многочисленными лампочками.
Посмотрел на Али по ссылке, помню и такое (ну во всяком случае по внешнему виду) и заявленным хар-м тестировали (не работает оно должным образом), но сразу вот информацию по нему не нашёл.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Tim от 10 Января 2016, 21:59:29
А у меня такой вопрос!?) Маман на пенсии и на машине ездит мало и редко. Зимой аккумулятор сигналкой садится во время долгого стояния на парковке. Подумываю подарить ей пуско-заурядное устройство. Насколько это эффективно и может посоветуете какой?!
Спасибо!!!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 11 Января 2016, 01:39:14
А к чему она его подключит на 220в на парковке?
Или вы имеете ввиду чемоданчик с пускающим маленьким АКБ, который подсоединяется к основному ?
Так он стоит сравнимо с хорошим АКБ, кроме того, основной АКБ выкинете через несколько месяцев, он ведь у Вас разряжен будет постоянно, сульфатируется и в утиль !
Тогда проще просто перед уходом массу отключать, а по приходу включать и всего делов, стартерный АКБ всегда заряжен, т.к. саморазряд крайне мал !
А сигналку проще запитать, на маленький дешёвый АКБ (можно даже несколько списанных от бесперебойника в багажник пристроить) и проблем нет.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Tim от 11 Января 2016, 09:39:49
Ок. спасибо за консультацию!!!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: belg от 11 Января 2016, 10:03:21
Время не ждет молчит,я пока поиском нашел такое устройство,спецы кто что думает?
http://www.batterika.ru/catalog/show/3542/
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: belg от 11 Января 2016, 10:03:53
Для Тима как раз удобно было бы)))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Tim от 11 Января 2016, 10:07:27
мне нравится!))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Tim от 11 Января 2016, 10:10:34
Для Тима как раз удобно было бы)))
Да, этот вариант для мамы самый оптимальный. Отключать и подключать клемму для пенсионерки совсем не вариант. И колхозить с доп аккумулятором мне пока лень!)
Хоть и находится основной аккумулятор у нее в салоне в ногах переднего пассажира. Всегда чистый!!! Мне боязно её допускать туда без присмотра....
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 11 Января 2016, 10:17:47
Тут вопрос куда ее ставить эту солнечную батарейку, машину снегом насыпет и толку будет ноль.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: belg от 11 Января 2016, 10:23:56
Дим,ну так подошел снежок разгреб))) это лучше чем клемы присоединять и зарядник таскать.Как ВРЕМЯ НЕ ЖДЕТ ПОЯВИТСЯ уточним)))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 11 Января 2016, 10:24:27
1.
Зачем клемму то скидывать ?
Ещё с советских времён для отключения массы используется "Отключатель массы"-кнопка или поворотный флажок, в любои магазине по жигулям их навалом под любой вкус.
2.
Что-то в таком роде я и думал у коллеги стоит, но вот только будут ли заявленные характеристики выполняться, китайский ампер (впрочем как вольт и ватт) он ведь совсем не равен общепринятому.
Да ... и вот эти напряжения (см. ниже), что-то мне для АКБ не нравятся:
Cолнечная панель TOPRAY Solar TPS-102-2.4, 2.4W
Характеристики:
Максимальное напряжение холостого хода (В) 21 В
Максимальный ток (мА) 137 мА
Напряжение в точке максимальной мощности (В) 17.5 В
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 11 Января 2016, 10:28:21
На алли таких полно, есть  4,2 Вт на 12 В.
Будут ли работать в наших условиях, вот это не понятно.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Tim от 11 Января 2016, 10:28:41
ну спуститься почистить снег это не сложно и полезно!))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 11 Января 2016, 10:45:08
Ну так вот видео с вышеуказанного магазина Баттерика, сами выложили, что попадается из Китая (хотя на 99% товар их оттуда):
1.
https://www.youtube.com/watch?v=dU0NeahzhPc#t=118
2.
https://www.youtube.com/watch?v=X3O1v0o0JvI#t=30
3.
https://www.youtube.com/watch?v=tJuemzeVn1o&list=PLqdB2K9zKwbVF4Ajz0udDk3cEeKQDjlwV#t=57
4.
https://www.youtube.com/watch?v=7-I2B0Q3zZM
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Tim от 11 Января 2016, 10:45:41
1.
Зачем клемму то скидывать ?
Ещё с советских времён для отключения массы используется "Отключатель массы"-кнопка или поворотный флажок, в любои магазине по жигулям их навалом под любой вкус.
Это уже лучше, прошу прощения я был не в курсе таких приспособ!))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 11 Января 2016, 11:32:53
Тут вопрос куда ее ставить эту солнечную батарейку, машину снегом насыпет и толку будет ноль.
Тоже хотел вопрос по хаммеру еще задать. Куда?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Время не ждет от 11 Января 2016, 11:43:48
У меня сначала стояла на лобовом стекле. Потом переставил на боковое багажника. Там снег не скапливается. Крепление на присосках. Штекер просто воткнул в прикуриватель багажника. У Хаммера он всегда активен. С Элементом фокус не пройдкт. Ток отключается когда ключи вынимаешь.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: belg от 11 Января 2016, 12:10:57
У меня сначала стояла на лобовом стекле. Потом переставил на боковое багажника. Там снег не скапливается. Крепление на присосках. Штекер просто воткнул в прикуриватель багажника. У Хаммера он всегда активен. С Элементом фокус не пройдкт. Ток отключается когда ключи вынимаешь.
само устройство какое?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Tim от 11 Января 2016, 12:20:14
У меня сначала стояла на лобовом стекле. Потом переставил на боковое багажника. Там снег не скапливается. Крепление на присосках. Штекер просто воткнул в прикуриватель багажника. У Хаммера он всегда активен. С Элементом фокус не пройдкт. Ток отключается когда ключи вынимаешь.
Поточнее есть инфа, что за панелька и используешь контроллер!? Он вроде как необходим!?)
тут на крышу народ мостит http://forums.drom.ru/vladivostok/t1151894815-p149.html 
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 11 Января 2016, 12:43:51
А я с ваял чехольчик на скорую руку)), осталось верхнею крышку сделать из пеноплекса без фольги.
Хуже точно не будет)))

(https://lh3.googleusercontent.com/hiEdOJH02kM6uN2zk8j4BdI58hLe7XQVEzAd58rL0i_w75jgqo80OUZ9zdpO1nX3psZ-mWkEOJSfN-3hC0R9G1tguhy5_Y5MkJlVNTcYBT4V-bI76ShDR_f7b2dhSQopjIOHBgLd-0iBpTVnimzVw0OeVLc-59h80yKA6XNzCfhEVoX7rC_jntG_1OIEdAnZBVE-lF0Of_tMwFxw5nZUwMZhPtf7VVFJ0wg44R8KdnIZawx-9T6oBjJaYQX1LX9lZjnpGxHotNn_esBrCHmVSGDEQ_wWZdhRhQoGRTgmXvtXGbHuHWiO5Y4zWc8mRTC7QSSkmpScED7-DgiVTbg2LObcwJdDCsbfrsDQ6ovr9keEOcRS0aG6OhD2kRgpN6ZTYeu8EuSsi2VjiVyQMleXdhgC6i8ZPNd7PdiTzO_13JzvG64F4TRnJKHp_-T9CVL7_3-LrZK3giUj1p_6aI1XnpJ4Yablx5YNfWjhAQcN34O6-A1owyBuPsQr2Ky7KovOk3BPe9f8LNqCbkIe9x5KUL9klpkXzTL0oAdSsugehaGKZzB9vx97Pbnfcj0fHvIxrntI=w700-h949-no)

Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 11 Января 2016, 13:07:46
Ну нормально так.
Только надо, чтобы верхняя крышка закрывала верх, например, как у обувной коробки, иначе через верх и клеммы всё тепло и высосется. Кстати, можно и с фольгой, только сторона крышки, что будет к контактам обращена без фольги, а до неё и прокладок без фольги можно в несколько слоёв наложить от АКБ до крышки (меньше теплопотери будут).
На лето уже почти годится.
На зиму бы ещё пластин обогрева АКБ воткнуть (в идеале 2 с боков и одна под дно),
- либо через доп.тумблер ручной включать ( http://www.12v.ru/site.xp/052052055124050054049050124.html )
- либо прикупить у продавцов термокейса блок автоматики отдельно,
- либо блок с пластинами обогрева вместе у них же.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Время не ждет от 11 Января 2016, 13:22:28
У меня сначала стояла на лобовом стекле. Потом переставил на боковое багажника. Там снег не скапливается. Крепление на присосках. Штекер просто воткнул в прикуриватель багажника. У Хаммера он всегда активен. С Элементом фокус не пройдкт. Ток отключается когда ключи вынимаешь.
само устройство какое?
х.з. Ему уже 9 лет. Панель 50 на 20 см. Когда заряд идет, мигает светодиод. Когда темнеет, заряд вырубается.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 11 Января 2016, 13:53:01
Ну нормально так.
Только надо, чтобы верхняя крышка закрывала верх, например, как у обувной коробки, иначе через верх и клеммы всё тепло и высосется. Кстати, можно и с фольгой, только сторона крышки, что будет к контактам обращена без фольги, а до неё и прокладок без фольги можно в несколько слоёв наложить от АКБ до крышки (меньше теплопотери будут).
На лето уже почти годится.
На зиму бы ещё пластин обогрева АКБ воткнуть (в идеале 2 с боков и одна под дно),
- либо через доп.тумблер ручной включать ( http://www.12v.ru/site.xp/052052055124050054049050124.html )
- либо прикупить у продавцов термокейса блок автоматики отдельно,
- либо блок с пластинами обогрева вместе у них же.

Крышка будет из толстого пеноплекса с прорезями под провода и крепление, на риджике не все так просто там.
По поводу подогрева конечно это хорошо но платить за нее пол стоимости аккума для меня не целесообразно, если конечно аккум прослужит 4 года.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 11 Января 2016, 16:55:57
Нынешний АКБ это примерно 4 500 - 6 000р.
Весь комплект подогрева 783р (http://www.12vi.ru/992/6519.html), и какую часть это от стоимости АКБ ?
Вообще то не более 20% (и это по максимуму) !!!
Ну тут уж каждый выбирает для себя.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 11 Января 2016, 18:05:46
Нынешний АКБ это примерно 4 500 - 6 000р.
Весь комплект подогрева 783р (http://www.12vi.ru/992/6519.html), и какую часть это от стоимости АКБ ?
Вообще то не более 20% (и это по максимуму) !!!
Ну тут уж каждый выбирает для себя.

Такое не пойдет, я имел в виду поставил и забыл, что за радость вводить новую привычку что бы не забывать включать когда похолодает.
А сумма набралась из твоей же ссылки ранее выложенной.
Система автоматического нагрева для автомобильного аккумулятора НТА-1/2  1800.00 руб
Термозащита автомобильного АКБ ТК-А1  850.00 руб.
Плюс доставка.
Но может ты и прав, может оно и стоит того.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Sergey29 от 11 Января 2016, 18:48:32
А про этого Зверя слышал кто? Интересный вариант.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 11 Января 2016, 21:07:36
А про этого Зверя слышал кто? Интересный вариант.
Честно говоря именно такого не встречал, хотя сам бренд известен.
К сожалению со временем бывают начинают экономить производители и качество летит.
Из "+", что хоть гибридная технология (если верить этикетке), это значит не сразу умрёт после разряда, а ещё подрыгается.
Из "-", то что нет крышек для подлива воды (значит сверлить придётся).
Что-то он сильно по корпусу, цвету и др. нюансам Yusa (Яп.) копирует (у того тоже цвета рооозовенькие и др. весёленькие) и смущает, что практически все допуски и стандарты у него есть, даже японский, а те уж очень трудно дают сторонним производителям.
Вот, что пишут про свежие АКБ этого бренда http://www.avtoakkum.ru/brand/zver/
Раньше вроде хвалили, но вот с 2014г что-то негатив один.
p.s.
Зачем на себе эксперименты ставить, присмотрись к Super Nova, вроде пока всё у них Ок (мнение наездников, что годами клемм не снимают не упоминиаем)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 13 Января 2016, 08:03:16
Штекер просто воткнул в прикуриватель багажника. У Хаммера он всегда активен. С Элементом фокус не пройдкт. Ток отключается когда ключи вынимаешь.
Кстати я помню была в клубе модная фишка одно время заднюю розетку переделывали на постоянное включение, где то тема была с фотками.(что то ти-по перемычки ставили)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 14 Января 2016, 11:15:47
про вред СА-СА так и не понял...
Ну пока кратенько вот так:
что будет если разрядить КАЛЬЦИЙ ниже 11.в?

Табличка ниже ПЕРВЫЙ ГРАФИК ( "а" обозначен):

НА ГРАФИКЕ ЧЕТКО ВИДНО, ЧТО БУДЕТ 100% СУЛЬФАТАЦИЯ !
А как, известно, СУЛЬФАТЫ НЕ ЛЕЧАТСЯ Классической зарядкой (кипятильником, т.е. зарядкой от которого электролит в АКБ кипит).!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: чайник от 15 Января 2016, 10:30:46
Всем привет!
Вопросы к знающим (см фото)- купил аккумулятор FB 9000 (70В24L), на коробке написано 12V44Ah, на самом аккум наклейка 55Ah. Что сие может означать? Какая всетаки емкость? А так же правильно ли сделал перед использованием- заряжал прибором Кулон 715d выставив на приборе 14,5В и 5,5А ?  Амперы постепенно снижались автоматически, дошли до 0 часов через 15.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 15 Января 2016, 11:02:17
1.
То что подзарядили после покупки и перед началом, очень и очень правильно.
Токи и напряжения тоже всё нормально выставили.
2.
Ёмкость может приводиться по разным стандартам стандартам измерений.
Чем выше ток разряда, тем меньше время и следовательно приведённая ёмкость АКБ.
На коробке указана ёмкость в 44ah для 5-ти часового цикла разряда (цифирки 5HR).
А на АКБ скорее всего указана ёмкость в 55ah по стандартному циклу на 10 часов (д.б. цифирки 10HR).
Иногда китайские производители для завышения ёмкости своих АКБ указывают как основной (а не долнительный, как у нормальных производителей) разряд в течении 20 часов (цифирки 20HR), соответственно ток разряда (и холодного пуска) при этом в 5 и более раз меньше (зависимость не линейная), чем при, например, 5-ти часовом цикле.
p.s.
кроме того, существует несколько основных стандартов (и способов) измерения пускового тока:
1) немецкий DIN (Deutsche Industrie Norm); во время испытаний аккумулятор разряжают
при 18 °С в течение 30 с до напряжения не ниже 9,0 В;
2) международный IEC (International Electrotechnical Commission) обычно используется в
Европе; аккумулятор разряжают при 18 °С в течение 60 с до напряжения не ниже 8,4
В;
3) американский стандарт SAE; аккумулятор разряжают при 18 °С в течение 30 с до
напряжения не ниже 7,2В;
4) европейский стандарт EN (Europa Norm); аккумулятор разряжают при температуре
18 °С в течение 10 с до напряжения не ниже 7,5В.
 
3.
Так, что всё нормально с маркировкой у Вас.
Производитель подчёркивая способность к высоким токам разряда (это очень важно на холоде) указал и параметр 5 часовой ёмкости.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Mister от 15 Января 2016, 11:52:03
Это получается, что все новые аккумы после покупки надо дозаряжать???
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: чайник от 15 Января 2016, 12:48:40
911 спасибо. Не только за ответ,но и за всю инф в теме!!! Еще по Вашему совету теперь обязательно сделаю чехол для батарейки
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 15 Января 2016, 16:10:50
Это получается, что все новые аккумы после покупки надо дозаряжать???
Да, обязательно.
Вы же не знаете в каких условиях и как хранился АКБ у продавца ?
Вы в самом деле верите, что каждый АКБ он, согласно регламента, подзаряжает с необходимыми параметрами и правильным ЗУ ?
Хорошо, если перед продажей каждой партии АКБ на текущий день, в магазине для создания видимости здоровья АКБ долбанут повышенным током и напряжением 15-17в, чтобы особо дотошные покупатели, что могут заявиться со своим мультитестером на клеммах замерив, получили напряжение 14.5-14.8в и успокоились, думая что АКБ отличный раз не разрядился за время хранения. А просто он не отстоялся от предпродажного шока, потому и параметры в пределах.
Ну ткул продажник вилкой нагрузочной и заявил, "всё хорошо".
Но:
Какую разрядную нагрузку он выставил на вилке (ради интереса поинтересуйтесь у продавцов, в 95% случаев они сами не знают и заявят, типа прибор настроен и показывает правильно)?
Удержал нужное кол-во времени на клеммах ?
Какая просадка напряжения была при этом ?
А Вы ведь доверились ему и его прибору !!!!
Надо просто помнить, цель любого продавца продать любой товар, за максимальное кол-во денежек и любой ценой !!!
p.s.
кстати, по хорошему минимум перед зимой и после неё АКБ надо бы подзарядить (хотя зимой можно и раз в месяц), тогда АКБ у Вас не будет каждый год проситься на покой, а прослужит отведённый ему срок 3-4 года (к сожалению так закладывают производители при обычных условиях эксплуатации, если бравировать, мол ни разу не трогал, как купил, то умрёт за 1.5/2,5 года, если следить, то проходит и положенное и до 5 лет (говорим не про премиальные AGM, которые тоже только единицы брендов выхаживают двойной по сравнению с обычными наливными срок).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 15 Января 2016, 16:17:35
911 спасибо. Не только за ответ,но и за всю инф в теме!!! Еще по Вашему совету теперь обязательно сделаю чехол для батарейки
На зиму лучше добавить пластины обогрева.
На лето естественно без них (или просто не включать обогрев).
p.s.
если используете штатный размер АКБ и есть штатный пластиковый чехол, то можно просто его теплоизолировать (в том числе сверху, где клеммы) и поверху (в смысле от АКБ) фольгой (или алюм. скотчем) обклеить (протирать от грязи легче, да и отражать инфракрасную и др. лучистую энергию от ДВС будет лучше).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: mixa13 от 24 Января 2016, 23:10:09
Всем ку! На гране замены акб! подскажите есть инфа ? какой по мощности максимум на Эля.?
Спасибо!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 25 Января 2016, 00:17:13
Инфа в 23 страницах и советы тоже изложены.
Ограничений по ёмкости АКБ нет (ведь не важно же какой ёмкости топливный бензобак правда ?), только 2 ограничения:
1. Полярность (у нас обратная, т.е. если смотреть сверху при открытом капоте, то слева "+" справа "-") и клеммы расположены, если провести середину вдоль, за серединой.
2. Размеры АКБ.
Опыт показал, что без проблем внедряется не только т.н. узкий АКБ (как у нас - толщиной 129мм), а и обычной толщины 175мм. Просто за 40-100р можно в любом автомагазине ВАЗ купить верхнюю прижимную планку пошире, чем оригинальная и снять пластиковый бокс, т.к. он под наш узкий АКБ. Зимой более ёмкий АКБ лучше, т.к. меньше промерзает, больше пусковой ток и дольше крутит.
При покупке ищите малосурьмянистый АКБ или т.н. гибрид и желательно с крышками для долива в дальнейшем воды.
p.s.
тут пару недель назад подбирали в Питере форумчанину АКБ, скиньте адрес электронки, пришлю табличку наиболее, на мой взгляд, приличных на нынешний момент АКБ, с ценами и адресами.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 25 Января 2016, 07:32:00
Всем ку! На гране замены акб! подскажите есть инфа ? какой по мощности максимум на Эля.?
Спасибо!
тут немного инфы FAQ аккумулятор http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=9762.msg110328#msg110328
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Mister от 25 Января 2016, 08:20:02
Это получается, что все новые аккумы после покупки надо дозаряжать???
Да, обязательно.
Вы же не знаете в каких условиях и как хранился АКБ у продавца ?
Вы в самом деле верите, что каждый АКБ он, согласно регламента, подзаряжает с необходимыми параметрами и правильным ЗУ ?
Хорошо, если перед продажей каждой партии АКБ на текущий день, в магазине для создания видимости здоровья АКБ долбанут повышенным током и напряжением 15-17в, чтобы особо дотошные покупатели, что могут заявиться со своим мультитестером на клеммах замерив, получили напряжение 14.5-14.8в и успокоились, думая что АКБ отличный раз не разрядился за время хранения. А просто он не отстоялся от предпродажного шока, потому и параметры в пределах.
Ну ткул продажник вилкой нагрузочной и заявил, "всё хорошо".
Но:
Какую разрядную нагрузку он выставил на вилке (ради интереса поинтересуйтесь у продавцов, в 95% случаев они сами не знают и заявят, типа прибор настроен и показывает правильно)?
Удержал нужное кол-во времени на клеммах ?
Какая просадка напряжения была при этом ?
А Вы ведь доверились ему и его прибору !!!!
Надо просто помнить, цель любого продавца продать любой товар, за максимальное кол-во денежек и любой ценой !!!
p.s.
кстати, по хорошему минимум перед зимой и после неё АКБ надо бы подзарядить (хотя зимой можно и раз в месяц), тогда АКБ у Вас не будет каждый год проситься на покой, а прослужит отведённый ему срок 3-4 года (к сожалению так закладывают производители при обычных условиях эксплуатации, если бравировать, мол ни разу не трогал, как купил, то умрёт за 1.5/2,5 года, если следить, то проходит и положенное и до 5 лет (говорим не про премиальные AGM, которые тоже только единицы брендов выхаживают двойной по сравнению с обычными наливными срок).
Почитал инструкцию к фурукаме 7000 - там в нескольких местах жирным шрифтом написано, что заряжать запрещено в гарантийный период.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 25 Января 2016, 08:40:57
У меня FB 9000 есть, а такой "рекомендации" в инструкции нет.
Вопрос из физики:
"Как сервис/продавец/и т.п. определит, каким образом подзаряжалась АКБ
- от генератора авто
или
- от зарядного устройства ?
"
В чём у них принципиально отличаются электроны, протоны, ионы и т.п.? Другие ?
Определяют при обращении по гарантии:
- электролит в норме или нет.
- кипел АКБ или нет (тогда измеряют параметры сети авто).
- замораживали АКБ или нет.
- засульфатированы пластины или нет.
Всё
Этого достаточно, чтобы сделать вывод - брак АКБ или владелец прикончил сам АКБ намеренно или по не знанию !!!!
p.s.
скорее всего Вы просто не правильно интерпретировали инструкцию.
Фраза (возможная в прочитанном Вами) "не надо заряжать в течении гарантийного срока", подразумевает смысл - "настолько хорош наш АКБ, что при правильном использовании заряжать его не потребуется длительное время, а именно, в течении всего гарантийного срока, если параметры сети авто и правила использования АКБ соответствуют рекомендованным"
Ещё раз повторю советы дававшиеся ранее:
1. Купил АКБ - сразу подзаряди, но без кипения и нагрева АКБ.
2. Заряжать нужно импульсным с модуляцией ЗУ или хотя бы через моргалку, т.е. ЗУ дало ток, потом прекратило, затем снова дало и прекратило, тогда энергия будет усваиваться АКБ, а не пойдёт на электролиз воды с выделением пузырьков (т.н. кипением). Какие импульсные и умные зарядки (советовал ранее), а вот по КУЛОНу всё больше нареканий стало.
3. Подзаряжать надо - минимум перед зимой и после неё (лучше зимой каждый месяц). Подзаряжать током 0,1 от указанной ёмкости АКБ (с мороза можно полчаса током 0,05 ёмкости АКБ, потом переключить на 0,1). Маленькие токи зарядки у АКБ запечатывают намазки и в дальнейшем АКБ не даст больших разрядных токов, т.е. зимой еле будет крутить стартер, а заряжена будет при этом.
4. АКБ брать с возможностью долива дистил. воды, уровень электролита контролировать и при уменьшении доливать, но только дистиллированной водой (про долив электролита забудьте, угробите АКБ, плотность тоже не надо мерять, т.к. в современных АКБ этот параметр станет правильным через несколько дней, возможно через неделю, когда слои перешаются, ну либо качайте АКБ около часа и исследуйте). Имейте ввиду, что около 90% дистил.воды из магазина, таковой не является, она либо из-под крана, либо просто умягчена.
ОлРайт или Лавр берите (лучше конечно брать в магазинах химреактивов или аптеках), ещё лучще поискать т.н. бидистиллированную, она же хим.чистая воду, но проверьте всё равно, выпарьте в столовой ложке - разводов нет, можно доливать, есть - в бачок омывателя или на долив в охлаждающую систему.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: mixa13 от 25 Января 2016, 09:48:45
Всем ку! На гране замены акб! подскажите есть инфа ? какой по мощности максимум на Эля.?
Спасибо!
тут немного инфы FAQ аккумулятор http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=9762.msg110328#msg110328
Спасибо!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: mixa13 от 25 Января 2016, 09:58:22
Инфа в 23 страницах и советы тоже изложены.
Ограничений по ёмкости АКБ нет (ведь не важно же какой ёмкости топливный бензобак правда ?), только 2 ограничения:
1. Полярность (у нас обратная, т.е. если смотреть сверху при открытом капоте, то слева "+" справа "-") и клеммы расположены, если провести середину вдоль, за серединой.
2. Размеры АКБ.
Опыт показал, что без проблем внедряется не только т.н. узкий АКБ (как у нас - толщиной 129мм), а и обычной толщины 175мм. Просто за 40-100р можно в любом автомагазине ВАЗ купить верхнюю прижимную планку пошире, чем оригинальная и снять пластиковый бокс, т.к. он под наш узкий АКБ. Зимой более ёмкий АКБ лучше, т.к. меньше промерзает, больше пусковой ток и дольше крутит.
При покупке ищите малосурьмянистый АКБ или т.н. гибрид и желательно с крышками для долива в дальнейшем воды.
p.s.

Инфы написано тут много я не спорю! Но чем больше инфы в одной теме тем больше путаться начинаешь! Да и в магазин зашел там подбирать начали  и определили мне с 85 пусковым током! я за сомневался! решил посоветоваться с фырумчанами!   Listopadov13@list.ru
тут пару недель назад подбирали в Питере форумчанину АКБ, скиньте адрес электронки, пришлю табличку наиболее, на мой взгляд, приличных на нынешний момент АКБ, с ценами и адресами.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 25 Января 2016, 11:17:27
Отправил информацию, комментарии и советы на указанную Вами электронку (правда отправил с рабочего адреса, на него не надо ничего отправлять, личная электронка указана в профиле на форуме).
p.s.
Вам подобрали, скорее всего, в магазине не с пусковым током 85, а ёмкостью 85ah.
Это взаимосвязанные но всё-таки разные понятия.
Ёмкость - это, как бы объём запасённой энергии
Пусковой ток - это способность этой энергии выплеснуться в короткое время, ну или аналог качества топлива, важен параметр при морозах.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: mixa13 от 25 Января 2016, 23:46:41
будем разбираться!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: MilkMaid от 28 Марта 2016, 09:10:21
Всем привет!
Умер аккумулятор Polar, проработав полтора года. Ищу замену. Присматриваюсь к этой модельке, очень хвалят бренд Furukawa. Что скажете?

http://akbauto.ru/index.php?productID=42277
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 28 Марта 2016, 09:12:30
Отличные батареи, есть деньги - берите!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 28 Марта 2016, 09:44:06
Эта фирма делает действительно хорошие АКБ, но я бы за эти деньги лучше бы взял АКБ той же фирмы, но более ёмкую - модели SUPER NOVA (вот такую http://akbauto.ru/index.php?productID=1000).
Серия FB 9000 в основном для экстремальных условий, а FB SUPER NOVA.
Например,
http://akbauto.ru/index.php?productID=1000
(пластиковый кожух выкидываете и планку прижимную пошире в автомагазине за 40руб. от ВАЗ покупаете)
вполне перекроит Ваши потребности, да и ёмкости поболе она, так что подольше поживёт и зимой легче заводить.
Вообще, чем больше ёмкость, тем живучее АКБ и легче заводит в мороз.
p.s.
- кстати, ту АКБ, что Вы указали (она с прямой полярностью) на Элемент поставить конечно можно, но с танцами, надо ставить с обратной полярностью, вот такую (если всё же FB 9000 и т.н. узкую)
http://akbauto.ru/index.php?productID=10962
- а в чём смерть Вашей старой выражется, может её достаточно зарядить правильно ?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 28 Марта 2016, 09:52:53
Да, и, кстати, посмотрите:
- какие у приобретаемой АКБ клеммы (у этой фирмы бывают т.н. азиатские "тонкие", тогда придётся покупать переходники ~100руб/шт. и "евроклеммы") у нас в штатном исполнении обычные "евроклеммы" (иногда называют толстыми).
- обязательно проверьте год выпуска АКБ (цифры выдавлены или нанесены шелкографией на корпусе обычно сверху, если старше 6 месяцев - лучше не рисковать).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: MilkMaid от 28 Марта 2016, 10:26:59
911, огромное вам спасибо за подробные ответы. Присмотрюсь к супер-нове, хотя есть сомнения относительно того уместно ли ставить на наше авто аккумулятор на 65, вместо штатных 45. Не много ли?
В этой теме в основном советовали ставить 55.
И еще два момента. Почему вы говорите об обратной полярности, когда она у нас именно прямая (плюс слева). Тот аккум что я указал как раз именно на наш авто, или я что-то путаю? Да и клеммы у нас не толстые, а именно тонкие. В свое время как раз пришлось побегать за умершим Поларом, поскольку везде были аккумуляторы именно с толстыми клеммами, которые нам не подходят, а у него тонкие.

PS. Старый аккум пока окончательно не умер, сейчас стоит дома на зарядке. Вчера, оставив авто на 3 часа, придя обнаружил полный разряд батареи, при этом весь свет в авто был выключен. Поэтому сейчас заряжаю его, вечером поставлю посмотрю что будет...

Пока на всякий пожарный подыскиваю замену.

Еще раз спасибо!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: MilkMaid от 28 Марта 2016, 10:29:53
Извините, с полярностью разобрался. Плюс действительно слева, просто аккум ставится контактами вверх, а не вниз).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 28 Марта 2016, 11:21:52
911, огромное вам спасибо за подробные ответы. Присмотрюсь к супер-нове, хотя есть сомнения относительно того уместно ли ставить на наше авто аккумулятор на 65, вместо штатных 45. Не много ли?
В этой теме в основном советовали ставить 55.
Много АКБ не бывает.
Когда АКБ в большом корпусе и большой ёмкости, он медленнее нагревается и медленнее остывает (в узком штатном для Элемента корпусе он промерзает уже при -15 за ночь), потому желательно располагать АКБ в термочехле, иначе крайние банки его либо сильно перегреваются летом, т.к. поверхность соприкосновения с воздухом больше, либо сильно остывают, а следовательно происходит "перекос" их свойств и они быстрее умирают.
АКБ умирает, когда разряжен сильно или перезаряжен (начинает кипеть). При большой ёмкости его труднее разрядить на больший % или перезарядить (что возможно при большом пробеге по трассе, а в Элементе есть авт.функция отключения АКБ при достижении полной зарядки програмно).

И еще два момента. Почему вы говорите об обратной полярности, когда она у нас именно прямая (плюс слева). Тот аккум что я указал как раз именно на наш авто, или я что-то путаю? Да и клеммы у нас не толстые, а именно тонкие. В свое время как раз пришлось побегать за умершим Поларом, поскольку везде были аккумуляторы именно с толстыми клеммами, которые нам не подходят, а у него тонкие.
Полярность у нас ОБРАТНАЯ.
Клеммы бывают «толстыми», «тонкими» и специального исполнения.
•   «Тонкие» клеммы (тип Т1) имеют следующие размеры: Высота 17 мм, диаметр плюсовой клеммы 14,7 мм, минусовой – 13 мм.
•   «Толстые» клеммы (тип Т2) имеют следующие размеры: Высота 17 мм, диаметр плюсовой клеммы 19,5 мм, минусовой – 17,9 мм.
•   Клеммы специального назначения (тип Т3) имеют такой вид:
Вообще-то штатно ставились в основном клеммы Т2

PS. Старый аккум пока окончательно не умер, сейчас стоит дома на зарядке. Вчера, оставив авто на 3 часа, придя обнаружил полный разряд батареи, при этом весь свет в авто был выключен. Поэтому сейчас заряжаю его, вечером поставлю посмотрю что будет...
Вообще-то лучше найти причину смерти, иначе и новый умрёт так же.
1.
Возможно у Вас сильная утечка образовалась, т.е. при выключении зажигания и на сигналке, что-то перестало "засыпать" и высасывает АКБ. В разъём "-" креммы АКБ и клеммы провода вставьте мультитестор, проверьте ток утечки (не должен быть больше 50 ma).
Если больше, ищите, кто выкачивает ёмкость.
2.
Возможно у Вас действительно умер АКБ, зарядите его.
Не ставя на авто:
Спустя 2 часа измерьте напряжение у него (это т.н. НРЦ напряжение разомкнутой цепи).
И затем спустя сутки снова измерьте НРЦ, если напряжение не упало от первоначального ниже 12.6-12.9в, значит с большой долей вероятности не АКБ.
Хотя бывает и т.н. мнимый заряд.
А если упало ниже этих пределов, то возможно коротнула банка(ки), оторвалась (скорродировала) перемычка внутри, проросли от недозаряда т.н. "усы" и закоротили пакеты, следовательно пошёл сильный саморазряд АКБ.
АКБ на выброс.
3.
Возможна проблема в системе заряда на авто (из опыта на форуме):
- Рассказываю, почему умирал аккумулятор.
Инфа может и другим понадобится. Проблема была в стартере. Щетки стёрлись, контакты начали попадать на корпус, не всегда и поначалу заметить не могли. Но при пуске двигателя, уже оголенные контакты замыкались, и аккумулятор, медленно, но верно подыхал. Оказалось все просто.

- Начал барахлить датчик ELD (одинаков для всех практически хонд, но бывает 2-х типоразмеров), замена на новый и проблема с недозарядом (т.е. быстрой смертью) АКБ прекращается.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Balamut от 28 Марта 2016, 12:29:39
я поставил FB9000 на 55 а/ч. только вкладыши клеммные установить пришлось с узких на нормальные
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Великий Лух от 28 Марта 2016, 12:37:17
Фурукава отличные аккумуляторы! У меня уже третью зиму пережил. Авто круглый год на улице, этой зимой было до минус 40 - заводился и ездил. Периодически только уровень и плотность электролита проверяю, обычно перед зимой.
Зы: У меня СуперНова.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Balamut от 28 Марта 2016, 13:43:02
кстати нифига не реклама, но Кулон 912 смог "оживить" мой Медалист 55 а/ч - тот сел до такой степени, что все перепробованные ЗУ отказывались давать в него ток, а этот приборчик асимметричным зарядом (циклы разряд небольшим током и заряд полным) смог влить в акк аж 20 а/ч. Нужно будет его клещами проверить и на машину поставить, посмотреть как крутит. жаль, уже морозов нет.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 28 Марта 2016, 13:43:45
У меня вроде Т1 клеммы :(
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 28 Марта 2016, 14:19:22
кстати нифига не реклама, но Кулон 912 смог "оживить" мой Медалист 55 а/ч - тот сел до такой степени, что все перепробованные ЗУ отказывались давать в него ток, а этот приборчик асимметричным зарядом (циклы разряд небольшим током и заряд полным) смог влить в акк аж 20 а/ч. Нужно будет его клещами проверить и на машину поставить, посмотреть как крутит. жаль, уже морозов нет.
"Влитые" а/ч не могут дать информацию о степени "наполнения" АКБ.
Они могли пойти на саморазряд, нагрев, микрокипение, восстановления намазок и т.п. реакции.
- Зарядка с "моргалкой" всегда значительно полезнее, чем просто дать напряжение и всё.
- Циклы "Заряд и затем ~10% разряд" тоже штука неплохая.
- Однако на сегодняшний день наиболее продвинутый алгоритм - адаптивные импульсы.
Примерную остаточную ёмкость может дать информация о "слитых" а/ч при разряде, напрямер, током 0.8/1 а (для Вашего АКБ) до 11.5в (под нагрузкой и не ниже для Са/СА) и это будет ~80% от ёмкости АКБ.
p.s.
Судя по диагнозу у Вас АКБ сильно сульфатирован, потому и не брал ток от обычного "кипятильника".
Если есть возможность, то проверьте уровень электролита и его цвет при полной заряженности.
Если прозрачный - хорошо только начал сульфаты накапливать, если мутный - можно попробовать восстановить от сульфатации (они уже и в электролите), а если непрозрачный, коричневый, красный и пахнет неприятно органикой, то скорее всего на смертном одре.
Попробуйте полечить его режимом десульфатации.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Balamut от 28 Марта 2016, 14:27:54
"Влитые" а/ч не могут дать информацию о степени "наполнения" АКБ.
Они могли пойти на саморазряд, нагрев, микрокипение, восстановления намазок и т.п. реакции.
- Зарядка с "моргалкой" всегда значительно полезнее, чем просто дать напряжение и всё.
- Циклы "Заряд и затем ~10% разряд" тоже штука неплохая.
- Однако на сегодняшний день наиболее продвинутый алгоритм - адаптивные импульсы.

ненене! я неправильно выразился, он же в режиме обслуживания потом разряжает половинным током заряда (я так выставил на 2,8 А) и считает как раз отданную емкость
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Balamut от 28 Марта 2016, 14:34:16
p.s. не знаю почему, но я не могу редактировать сообщения :)

проверить состояние электролита нет возможности, все запаяно..
насчет адаптивности - при заряде ток набирает потихоньку, начинал с 0,8 А и при увеличении напруги на АКБ увеличивал ток. по заданному порогу напряжения стал уменьшать ток, опять же до установленного порога. после чего дает отдых и начинает разряжать. количество циклов и все токи/напряжения настраиваются из веб-интерфейса, что ну очень удобно. купил сей девайс на работу, делать профилактику АКБ из источников бесперебойного питания. и, чем черт не шутит, их реанимации
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 28 Марта 2016, 16:07:54
Для UPSов он пойдёт.
Все маленькие аккумы для УПСов "внутри" выглядят одинаково - разный только размер пластин.
Только заряжайте АКБ по отдельности, а то некоторые собирают цепочки из нескольких и экономя время сразу все и заряжают, толку от этого нет, а вред будет.

Вот метода для увеличения срока службы АКБ от UPSов.
На верхней крышке аккума есть пластиковые крышки, они идут вровень с верхней плоскостью акка. Берете в руки толстое шило или маленькую острозаточенную отвёртку и аккуратно вставляете ее в щель между крышкой и корпусом, там толщина самой крышки примерно 1мм и подрываете ее. Крышка приклеена, но не по всему контуру, а "точками" - крышка легко отдирается. Запоминайте откуда вы снимаете крышку, чтобы потом вставить ее назад на свое место, а то торчать вверх будет.
Сняв крышку увидите резиновый колпачек - его аккуратно (не порвав резину!) стаскиваете вверх (как носок), подпустив под его юбку (край) воздух (ложкой или зубочисткой сбоку).

Есть аккумы (в основном новые) у которых - одна сплошная крышка сверху - не беда! Найдите у крышки "ключ" (пропил 1мм примерно) и подорвите аккуратно ее также, но сначала с одной стороны, вставьте туда спичку, а потом по контуру крышки подрывайте ее далее.
Отделив крышку, увидите те же самые резиновые колпачки.
Посветите диодным фонариком (идеальным будет светодиод на зажигалке) внутрь и обычно маты там изрядно подвысохли.

Доливка только на полностью заряженный акк с контролем как уровня электролита так и напряжения.

Процесс доливки прост: 
шприцем с иглой заливаем в каждую банку по 2-3мл дистиллированной воды (вода проверенная ОйлРайт, Лавр или из магазина химреактивов. Из автомагазина на 98% обычная. Можно проверить, налить в столовую ложку и выпарить на конфорке, нет разводов в ложке можно использовать, есть разводы - нельзя лить в АКБ, т.к. угробите), одновременно светя внутрь фонариком, чтобы остановиться, когда вода перестала впитываться.
После заливки 2-3мл смотрите в банку - увидите, как вода быстро впитывается. Повторяем доливку для каждой банки с паузами на "впитывание" по 10-20сек (примерно) до тех пор, пока не увидите, что "стекломаты" уже влажные т.е. вода уже не впитывается.
Не переливать воду ни в коем случае!

Следите, чтобы сверху пластин не было свободной жидкости - нельзя ее отсасывать - лучше ее не долить!
Потому что отсасывая электролит вы лишаете аккум серной кислоты!
Напомню: серная кислота нелетучая поэтому в процессе "кипения" без разбрызгивания она вся остается внутри АКБ - выходит только водород и кислород...

Как собирать:
1) убедитесь, что нет перелива ни в одной банке.
2) все поверхности должны быть сухими - используйте салфетки.
3) ставим на место резиновые колпачки.
4) ставим на место крышки (крышку).
5) для фиксации крышек используем обыкновенный скоч - обматывая аккум вокруг по линии крышек. Можно конечно клеить крышки, но потом опять придется их отдирать с кусками корпуса.

Проверочная зарядка:
Так как аккумы сразу же после доливки показывают примерно 50-70% зарядки, Вам надо АКБ зарядить.
Не рекомендую (особенно не рекомендую тем кто таким образом в УПСе собирается делать) переворачивать АКБ при первой зарядке! Выведите провода из УПса наружу, соберите батарею, подстелите под АКБ газету, а под нее пластиковый пакет. Вы должны видеть "верх" всех акков!
Можно положить на каждый сверху бумажную салфетку-промокашку или кусок туалетной бумаги :)

Заряжаем до 100% и смотрим ..., если вдруг из какой-то банки полезет электролит - тщательно промокаем его, прекратив зарядку.
Потом снимаем крышку с той банки и салфеткой смоченной в растворе соды тщательно нейтрализуем весь электролит, в том числе тот, что во всех впадинах. Клеммы нейтрализовать содой, протереть насухо и смазать вазелином.  Снимем резиновый клапан кипевшей банки, промываем его водой под краном (не в соде!!!) смотрим внутрь банки, если там в трубке есть электролит, то его отсосать в шприц, пока не будет воздух в верхней части, а потом аккуратно залить обратно малыми порциями и смотреть за уровнем. (это бывает когда вскипает внутри слоев банки вода).
Если есть возможность, то такой вот АКБ надо бы заменить, т.к. банка вскипевшая может быть разрушена (откорродировали пластины от токосьема) и не иметь даже 40% емкости, но можно и попробовать дать ей 2й шанс...
p.s.
в интернете видео вот есть для наглядности как вскрывать: https://www.youtube.com/watch?v=-3o6lGXBDFU&feature=youtu.be

После зарядки - обязательно полный цикл разряда - так же на столе, чтобы все видеть.
(полезно два цикла заряд-разряд сделать "на столе")
Если все прошло Ок, и нет выступления капель электролита нигде, и АКБ наощупь еле теплый, особенно на верхних крышках нет очагов повышенной температуры, то можно аккумы собирать в корпус.
Они прослужат вам еще долго.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Balamut от 28 Марта 2016, 17:26:19
Для UPSов он пойдёт.
Все маленькие аккумы для УПСов "внутри" выглядят одинаково - разный только размер пластин.
Только заряжайте АКБ по отдельности, а то некоторые собирают цепочки из нескольких и экономя время сразу все и заряжают, толку от этого нет, а вред будет.

спасибо за совет. попробую, как руки дойдут - как раз есть несколько экземпляров
p.s. а из дома редакция доступна. надо будет куки почистить, может поможет
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 28 Марта 2016, 17:58:02
p.s. а из дома редакция доступна. надо будет куки почистить, может поможет
куки и фиги тут не причем)))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Balamut от 28 Марта 2016, 19:57:14
куки и фиги тут не причем)))
я знал, я знал, что все это происки злобной администрации! и только стоны подневольных одноклубников разжалобили сердце черного админа ;)))))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 14 Июля 2016, 16:55:50
Вот для поклонников дешёвого АКБ из китая и иже с ним, выкладываю его внутренности.
Вам впаривают обычное оконное СТЕКЛО !!!!
О каком сроке службы и характеристиках так красиво нанесённых на этикетках/боках и т.п. можно даже в теории рассуждать ?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 22 Июля 2016, 19:07:47
моя многострадальная Варта,перенесшая прошлым летом полный разряд и тем не менее прожившая ещё почти год,дала дуба.
вскрытие показало - в одной из банок плотность 1.12.,остальные 1.28.електролит во всех банках был мутный с коричневатым оттенком.максимальн о откачал его из больной банки и таким путём довёл плотность до 1.25.поставил на зарядку в авто режиме на 8 АМ.
минут через 5 все банки закипели,кроме той где изначально не было плотности.     померла,значит померла решил я и сделал выбор в пользу
Super Nova 75d23l - 6400р.а так,как официальный дилер в Туле один - то,сегодня заказ - завтра товар.сегодня привёз,но пока не ставил,хочу зарядить как положено.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 22 Июля 2016, 19:09:04
ешё теплый - март 2016г
почему то ток написан 620ам,а в описании 530ам?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Тоша от 22 Июля 2016, 20:47:00
а почему именно такой ?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 23 Июля 2016, 06:52:32
ты имеешь в виду ёмкость или марку?
 - рекомендации спецов и хорошие отзывы.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 23 Июля 2016, 19:36:27
вот думаю,заряжать его перед установкой или нет?
сделан он 3го марта с.г.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 25 Июля 2016, 13:02:58
дозарядить малым током не помешает...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Anton59 от 25 Июля 2016, 16:41:58
ешё теплый - март 2016г
почему то ток написан 620ам,а в описании 530ам?
Там снизу под табличкой написано чем измерять, чтобы на такие цифры выйти.
З.Ы. вес не маловат? может недоклали пластин наши азиатские друзья :-)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 25 Июля 2016, 19:33:16
Макс,так и сделал.в авто режиме ток с 5.5ам упал до 0 с крошечкой.(за 3.5 часа)

а разве 16кг мало?а с недовесом.... там им не здесь и тут (до 3х лет.....)
менять прижимную пластину не стал,а немного расширил её - до 20 см по центрам и удлиннил крюки таким вот самопалом.
рёбра основания разогнул немного и положил толстую резину.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 25 Июля 2016, 19:34:47
ну и в шубку приодел(старая,но надёжная)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 26 Июля 2016, 18:55:13
в четверг отдал 6400.
сегодня 6000.....
зелёный пошёл вниз....?
http://tula.onlinetrade.ru/catalogue/avtomobilnie_akkumulyatori-c1724/furukawa_battery/avtomobilniy_akkumulyator_furukawa_battery_fb_super_nova_75d23l_65_ach-226138.html
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 04 Августа 2016, 19:21:49
ток утечки 210мА....
сигналки нет.всё выключено.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 06 Августа 2016, 09:24:12
"утечка" найдена!?
при повторной проверке были зафиксированы следующие показания -
https://youtu.be/k_203WENRII
резкий скачок примерно на 1.2ам,через 7 секунд падение на 200ма и стабилизация на 10ма.....
долго чесал затылок - вчера постоянно 210ма а сегодня такие скачки по току?причём,если разорвать цепь на небольшое время то при возобновлении цепи ток 10ма,а через примерно 2 минуты,при замыкании всё повторяется - скачок и ступенчатое падение.
ответ нашёлся случайно....   открытые двери.при закрытых дверях ток - 10мА.
повышение тока такое -
1 все закрыты - 10ма
2  пр.пассажирская - 42ма
3  зад.пр.пассажирская - 54ма
4  водительская - 220ма
5  лев.зад.пассажирска я - 220ма (???)
6  дверь верхняя багажника - 240ма
7 нижняя дверь - 240ма.
закрываешь все двери,через пару минут ток возвращается к 10ма.

напряжение на клеммах - (через 4 часа после глушения)
1  12.6в (всё выключено.ключ не в замке)
2  после запуска 14.2 - (об 1500)
3  14.0в   (об 800.всё выключено)
4  14.0в  (об 800 всё включено - фары,кондиционер,музыка,подогрев)

думаю - всё в порядке....
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 06 Августа 2016, 11:43:47
напряжение на клеммах - (через 4 часа после глушения)
1  12.6в (всё выключено.ключ не в замке)
Маловато для нового АКБ.
Д.б. 12.8-13.0в.
2  после запуска 14.2 - (об 1500)
В принципе с учётом тепла приемлемо, но по нижней границе.
3  14.0в   (об 800.всё выключено)
4  14.0в  (об 800 всё включено - фары,кондиционер,музыка,подогрев)
думаю - всё в порядке....
А вот это немного странно.
Хоть на 0.2в, но должно проседать напряжение при такой нагрузке.
До Вас там никто не "химичил" обходя РР, чтобы при любых условиях было постоянное напряжение заряда ?
p.s.
Кстати, не совсем понятно, что же в состоянии выключенного двигателя, с закрытыми дверями и на охране высасывало АКБ ?
Видео тоже не понятно, что именно иллюстрирует.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 06 Августа 2016, 13:46:31
на видео я проверяю ток утечки разорвав цепь на (-) клемме.
цепь разорвана,цепь замкнута,в момент замыкания ток большой потом падает - думал,что из ролика всё ясно....+ комменты...
вмешательства предыдущего хозяина в цепи визуально не видно.
у меня дневной пробег 10 - 20км.запусков стартером 2-6 раз в сутки.скорее всего тупо не хватает пробега для полноценной зарядки.
обороты оценивал по штатному тахометру.800 или 850 различить трудно...

.... видимо такие уж хвалёные эти Фурукава....  (время покажет)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 06 Августа 2016, 14:29:27
Не ... тут, что-то не так.
У меня самого АКБ FuruKawa FB 9000 85D23L 2-х летка уже.
И пробеги меньше Вашего, но утром редко когда меньше 12.8в вижу.
Если с пятницы до понедельника стоит без движения, то зимой 12.6в, летом 12.7в (но у меня сигналка мощная).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 07 Августа 2016, 12:51:47
Хочется без колхоза большой емкости.
в Самарском магазине "Колеса даром" два подходящих предложения в размере B24L

1. ENEUS 58A\h пусковой ток 510А  euro цена 4760 р (мало отзывов, в основном отзывы продавцов и конкурентов)
2. TITAN 57А/ч  пусковой ток 410А (?) asia цена 3820 (отзывы разные. непонятен пусковой ток (либо опечатка либо такой же как на 50А) не нашел такого в других магазинах, тонкие клеммы, из плюсов - обслуживаемый. приемлемая цена)
3. VARTA 45 А/ч пусковой ток 330А цена 3830 р (отзывы хорошие, низкий пусковой ток. говорят хватает на два года - срок гарантии) зимой пуск плохой.

подскажите что взять.
или подскажите вариант в данной ценовой категории.

сейчас стоит Медалист 55А прожил 4 года. последний год подводит регулярно. простои машины и сигналка с обратной связью разряжают его за 3-5 дней...
предложили за 3500 Делькор, но он 15 года и без гарантии. и с тонкими клеммами опять же.
Переделывать на аккумулятор большего размера не хотелось бы.

покупать дороже 5 тыс тоже не хочу.
у меня вариант сдать 4 аккумулятора старых и чуток добавить.

подскажите кто изучал подобный вариант бюджетного аккумулятора)))
откликнувшимся +1 к карме)))

ЗЫ. кто нибудь пользуется зарядным устройством Арго-3?
не могу понять как он вообще работает...
не поменять ли на что то попроще думаю...


Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 07 Августа 2016, 15:28:26
у меня стояла Varta Blue Dinamic 45ам/ч.год у предыдущего хозяина и 3 у меня работала хорошо.в морозы (-28 был максимум где то) заводила тяжело,но заводила.если бы год назад не оставил авто на габаритах и не посадил аккум,думаю и сейчас(?) бы работала....
а так сдал её за 500р....
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 07 Августа 2016, 15:49:18
в мануале наш генератор указан как Дензо 105.
на моём другое обозначение...   думаю,может щёточный узел заменить?не лохануться бы с парт номером...
кто подскажет на этот номер,что на фото?
так же написано,какое напряжение должно быть (13.9- 14.6).
где мерять?на клеммах?или выводах генератора?на каких?
так же указан ток проверки - 60ам.где измерять?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 07 Августа 2016, 16:05:38
у меня стояла Varta Blue Dinamic 45ам/ч.

Про Варту пишут что норм работает.
но меня смущает очень показатели пускового тока...
330 маловато в сравнении с моим сегодняшним 510....
а он этой зимой был не молодцом.
садился дня за 3-4 стоянки в мороз. раньше такого с ним не было...

Но все равно за совет спасибо!!!

ЗЫ. Еще один кандидат на покупку - Аком 50  https://www.ulmart.ru/goods/3458020
один из немногих ОБСЛУЖИВАЕМЫХ аккумуляторов нашего размера.
пока не ясна его цена.
параметры в общем то устраивают. да и производитель вроде бы норм.
этот же завод делает Варту и Бош кстати говоря, но только бюджетную линейку.
та что у нас продается.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 07 Августа 2016, 16:24:48
Хочется без колхоза большой емкости.
в Самарском магазине "Колеса даром" два подходящих предложения в размере B24L http://kolesa-darom.ru/samara/akkumulytor/parametr/?action=index&proizvoditel=&capacity=&rated_voltage=&starting_current=&polarity=&length=&height=&width=129&type_of_plugs=&tiporazmer_jis= (ftp://kolesa-darom.ru/samara/akkumulytor/parametr/?action=index&proizvoditel=&capacity=&rated_voltage=&starting_current=&polarity=&length=&height=&width=129&type_of_plugs=&tiporazmer_jis=)
1.
При попытке войти просит пароль.
2.
У Вас какой режим использования ?
Если будут простои, мощные потребители имеются и есть вероятность разряда АКБ, то берите ТОЛЬКО самые дешёвые АКБ по древней малосурьмянистой технологии.
На крайний случай с серебром (silver).
Утверждал и утверждаю, что т.н. Са/Са и гибридные (т.е. часть по малосурьмянистой, часть по Са технологии пластин) - это зло, и придуманы для увеличения стоимости АКБ, которые становятся одноразовыми и практически не восстанавливаются после разряда до 11.5в.
Кроме того, для таких АКБ напряжение в авто должно быть повышенным при заряде на 0.5в.
Напряжение выдаваемое с генератора при +25 С
— для чисто свинцовых 14.0-14.2в,
— 14.5 В для кальциевых (Ca/Ca)
Но это при оптимальной температуре, при других температурах должен учитываться т.н. температурный коэффициент напряжения (ТКН) примерно равный -20 мВ/град.
Т.е. при повышении температуры воздуха наряжение должно быть снижено, чтобы не допустить сульфатации, а при понижении повышено, чтобы зарядить АКБ.

Изготовленные по малосурьмянистой технилогии АКБ самые дешёвые на рынке (м.б. дешевле Са/Са в 2 раза), они могут быть реанимированы практически до 100% при глубоком разряде (до 10.5в), их легко обслуживать (т.к. практически всегда имеют пробки для долива дист.воды), однако их сейчас крайне мало продают.
Из брендов на нашем рынке:
Optima (да-да, знаменитая Оптима хоть и сделана по AGM технологии пластин, по сути старая добрая малосурьмянистая технология, потому и допускает глубокие разряды и живёт долго) - но слишком дорогая
A-Mega (Укр. производства) - тоже премиальный бренд и по цене приближается к Са/Са.
Тюменьские АКБ (на память не помню модели чисто свинцовых - малосурьм. технология, поищите на сайте производителя и им можно задать вопрос, консультируют)
Рязанские АКБ Tungstone
http://www.tungstone.ru/products/
Тоже вопрос задайте, подскажут модели чисто свинцовые.

Возможно в каждом регионе есть и другие марки/модели чисто свинцовых АКБ (малосурьмянистых), главное, чтобы не было на корпусе буковок Са/Са или просто Са.
При прочих равных условиях берите АКБ те, которые тяжелее (у них пластины литые и более надёжные, а не тонкая свинцовая марля - сетка рабица, которая через год вся в разрывах, а следовательно пусковые токи резко уменьшаются) и присутствие пробок для доступа к каждой банке обязательно.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 07 Августа 2016, 16:30:02
у меня стояла Varta Blue Dinamic 45ам/ч.
Про Варту пишут что норм работает.
но меня смущает очень показатели пускового тока...
330 маловато в сравнении с моим сегодняшним 510....
а он этой зимой был не молодцом.
садился дня за 3-4 стоянки в мороз. раньше такого с ним не было...
Варту брать не стоит ни при каком варианте.
Единственная модель ещё как-то пригодная с маркировкой silver.
Все остальные мрут через год (максимум 2).
Выпускают их в Китае и последние пару лет очень и очень низкого качества.
Где-то есть у меня фото их нутрянки - это просто кошмар, какой-то.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 07 Августа 2016, 16:38:26
в мануале наш генератор указан как Дензо 105.
на моём другое обозначение...   думаю,может щёточный узел заменить?не лохануться бы с парт номером...
кто подскажет на этот номер,что на фото?
так же написано,какое напряжение должно быть (13.9- 14.6).
где мерять?на клеммах?или выводах генератора?на каких?
так же указан ток проверки - 60ам.где измерять?
Генератор у Вас штатный.
Напряжение с генератора зависит от того, какой РР (реле регулятор) стоит. Китайские чуть на 0.2-0.3в повышают.
Если надо поищу информацию по моделям РР.
Вообще-то в нормальных мастерских есть щёточные узлы, подшипники (крайне редко выходят из строя), диодные мосты и РР на наш генератор. Не эксклюзив это. Можно просто подъехать в мастерскую и показать генератор, а они скажут, что у них есть, а чего надо будет самому привезти на ремонт и замену.
Если хотите чуть поднять напряжение зарядки, тоже можно озвучить, как правило умеют подобрать РР или др. методами.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 07 Августа 2016, 16:48:38
Почему я хочу купить обслуживаемый аккумулятор.
я вскрывал два медалиста которые сдохли у меня в разное время.
у обоих была полупустая плюсовая банка.

доливал воды, но счастья это уже не принесло.
аккумулятор чуть ожил, но потом все равно вскоре сдох.
ему было 4 года.

такие же симптомы и на нынешнем медалисте.

поэтому думаю что есть смысл купить недорогой аккумулятор года на три.

к тому же Элемент у меня машина выходного дня, поэтому важно что бы держала заряд хотя бы неделю.
нет желания постоянно таскать аккумулятор на зарядку.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 07 Августа 2016, 17:01:19
ЗЫ. кто нибудь пользуется зарядным устройством Арго-3?
не могу понять как он вообще работает...
не поменять ли на что то попроще думаю...
Чего уж с ним проще то ?
Есть ручной и автоматический режимы зарядки.
http://samara-stavr.ru/Zarjadnoe_ustrojstvo_ARGO-3.htm
Првда советы немного неправильные.
1.
Разряжать до 10.5в можно только чисто свинцовые АКБ (малосурьмянистая технология)
Са/са и гибридные не ниже 11.5в.
2.
Дист. воду доливать до уровня только после полного заряда АКБ, потом долить, разрядить до напр. см. выше и снова зарядить (желательно импульсным зарядником или если обычный "кипятильник" выдаваемый за зарядное устройство, то через реле, например, поворотов ВАЗ).
3.
Судя по его жестяным крокодилам и тоненьким проводкам - 5а он будет давать на пределе (и то, если проводки из старой доброй советской меди, а не из омеднённых стальных проводков дядюшки Ляо).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 07 Августа 2016, 17:04:52
а где находится РР?посмотреть,родное или уже нет?
и если можно,то их номера.
люблю делать то,что в силах сделать сам.уж если вижу,что нет тадысь к мастерам.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 07 Августа 2016, 17:12:48
Почему я хочу купить обслуживаемый аккумулятор.
я вскрывал два медалиста которые сдохли у меня в разное время.
у обоих была полупустая плюсовая банка.

доливал воды, но счастья это уже не принесло.
аккумулятор чуть ожил, но потом все равно вскоре сдох.
ему было 4 года.

такие же симптомы и на нынешнем медалисте.

поэтому думаю что есть смысл купить недорогой аккумулятор года на три.

к тому же Элемент у меня машина выходного дня, поэтому важно что бы держала заряд хотя бы неделю.
нет желания постоянно таскать аккумулятор на зарядку.
Выкипела вода у Вас в банке, которая была ближе всего к двигателю.
Она обычно греется будь здоров (рядом же ещё и шланг горячего тосола проходит).
После поездки потрогайте рукой этот торец, он намного горячее отстальных.
Зимой так же испытывает наибольший удар холодом противоположная банка, т.к. площадь контакта с холодом у неё больше остальных (она мрёт от недозаряда).
Потому и нужен термобокс для АКБ (желательно с подогревом для зимы).
Штатный годится только для лета и то если его доработать - обклеить по кругу снаружи утеплителем с фольгой (фольга должна быть наружу), тогда термоудар от горячего двигателя и т.п. удастся снизить (а если поместятся между АКБ и боксом пластины из пеноуретанового турист. коврика дополнительно внедрить, то ещё лучше защитите).
p.s.
оживить такие АКБ можно после долива дист. воды только умным импульсным ЗУ, обычным трансформаторным можно даже не пытаться, АКБ не возьмёт заряд, будет только греться и кипеть - сокращая свой век.
Кстати, 90% такой воды в автомагазинах обычная и доливая её в АКБ гарантированно гробите. Воду нужно брать в ампулах в аптеке для инъекций или в магазине химреактивов.
Из представленных на рынке, только ЛАВР и ОлРайт приличного качества.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 07 Августа 2016, 17:21:09
У меня на всех машинах больше всего выкипала плюсовая банка.
даже если была не около двигателя.

в Элементе наверное эта проблема еще актуальнее.
Есть вариант супер-бюджетный - Тюменская батарея.))))
http://thspro.ru/akkumulyatory/tyumen/asia/TYUMEN-BATTERY-ASIA-50AH-EN410-OP-236H126H220-L-/
лидер тестов журнала "За рублем" за последние несколько лет.
не уверен что он лучший как пишут в журнале (может им просто так нужно),
но как вариант рассмотреть можно. )))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 07 Августа 2016, 17:29:35
По этикетке не понял, какой он.
Напишите производителю, если не кальциевый то можно и взять.
Я правда не помню, какие из тюменьских хорошие при эксплуатации с лосем или медведем.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 07 Августа 2016, 19:47:47

лидер тестов журнала "За рублем" за последние несколько лет.

да этому журналу верить,себя нае....ть!
после торидального магнита клеящегося на днище бензобака и "реально" экономящего 20проц. топлива..... я эту мукулатуру не читаю.... :-!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 08 Августа 2016, 07:26:54
собираю в кучу)

Нужен аккумулятор из бюджетной линейки в размере B24L.
238х129х225(227) обратная полярность, клеммы лучше евро.
сейчас стоит медалист 55А,, но он за 4 года сдох.
не держит даже 3 дневный простой.
машина вторая в семье - так сказать машина выходного дня.

из бюджетной линейки выбираю из:
1. Eneus 58А пусковой ток 510А необслуживаемый. цена 4760 (минусы - необслуживаемый, нет отзывов кроме отзывов продавцов и конкурентов, цена выше чем у остальных)
2.TITAN 57А пусковой ток 410А обслуживаемый цена 3820 (минусы- тонкие клеммы. отзывы противоречивые)
3. DELKOR 55A пусковой ток 480А необслуживаемый цена 3500 (минусы - тонкие клеммы, выпуск 2015 год, без гарантии - предложение на авторынке).
4. АКОМ 50А пусковой ток 420А обслуживаемый цена 4400 (минусы - цена, противоречивые отзывы)
5. Тюмень 50А пусковой ток 410А обслуживаемый цена 3000 (минусы- тонкие клеммы, не верю тестам журнала "За рублем")
6. VARTA 45А пусковой ток 330А необслуживаемый цена 4520 (минус - слабоват для зимы)

это те аккумуляторы которые есть в наличии,
есть и другие, но их совсем не знаю..
переделать площадку под большой аккумулятор не хочу.
вариант "доплатить и взять ФуруКаву" тоже не рассматриваю, иначе не писал бы здесь.

кто в теме, подскажите что взять.


Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Anton59 от 08 Августа 2016, 10:33:02
Там на площадке одно ухо разогнуть, делов на минуту + верхнюю прижимную планку от десятки или от нивы прикупить. И можно полноценную 55-ку поставить, а их выбор поболее будет, тем более машина выходного дня.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: stranger от 08 Августа 2016, 10:44:51
У меня старый хозяин тупо деревяшку подложил. Верхняя планка вроде штатная. Прошлоя батарейка 5 лет проходила, самая простая польская. Сейчас стоит Exide, смысл в умеренном климате заморачиваться какими-то супер аккумуляторами.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Августа 2016, 11:55:59
Смысл есть заморачиваться с АКБ большей ёмкости 65/85ah (верхний предел ограничен только весом, размером и кошельком - чем больше, тем лучше), т.к. при простое, потребители знатно высасывают аккумулятор и он очень быстренько приходит к финишу.
А вот штатный размер можно использовать, если:
1. Авто живёт южнее Воронежской обл. (там, где тепло, но надо обязательно использовать термокожух/термоэкран/термобокс).
2. Авто используется каждый день, или на край через два/три дня.
3. На авто гарантированно нет больших токов утечки (не более 30ma) или есть выключатель АКБ от потребителей (если есть гараж, то сигналка не особо нужна и АКБ можно отключать).
4. Используется только, как стартовый (это способность отдавать большие токи в теч.короткого времени, достаточно бывает ёмкости 2ah), а при простое для питания потребителей используется другой АКБ с другими характеристиками (т.н. тяговый - способный отдавать токи в теч.длит.времени и допускающий глубокий разряд, например, из UPS).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 08 Августа 2016, 12:11:45
В принципе предполагал, что все сведется к советам купить большой аккумулятор.
можно даже заморочиться и сварить нормальную площадку для него.

а по сути вопроса.
какой из бюджетных аккумуляторов штатного размера предпочесть?
ну хотя бы из этого списка...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Anton59 от 08 Августа 2016, 12:22:28
Тот, который будет иметь бОльший вес, среди одноклассников.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Августа 2016, 12:41:46
В принципе предполагал, что все сведется к советам купить большой аккумулятор.
можно даже заморочиться и сварить нормальную площадку для него.
Никто не настаивает, я, например, высказал свою точку зрения, исходя из своего опыта и знаний.
Просто указаны условия при которых можно и штатный использовать.
Под нормальный размер АКБ никаких площадок варить НЕ НАДО !
Пару раз молотком по креплению внизу (чтобы т.н. уши разогнуть) и под размер 180мм площадка готова.

а по сути вопроса.
какой из бюджетных аккумуляторов штатного размера предпочесть?
ну хотя бы из этого списка...
Параметры для выбора и некоторые модели Вам даны.
Условия использования АКБ знаете только Вы.
Так, что Вам и делать выбор из приведённого, если нет желания искать, а остановились только на перечисленном списке.
p.s.
Кстати, цена на узкие АКБ (если это один из критериев) практически не отличается от нормального размера, а промерзают они зимой при -20 и ниже на раз, что сводит на нет их высокие пусковые токи.
Кстати, обратите внимание согласно какому стандарту 5 часовому, 10 часовому или 20 часовому они приведены.
И важно в каком стандарте приведена ёмкость, отличия м.б. у разных производителей в 30% по цифиркам, а, при приведении в единую шкалу отличаться не более 3%.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: stranger от 08 Августа 2016, 12:45:59
У меня 64, больше 15% увеличивать не рекомендуется это сами производители акб говорят
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Anton59 от 08 Августа 2016, 13:12:44
И у меня тоже
(http://s019.radikal.ru/i627/1603/6f/10bc81b6842d.jpg)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 08 Августа 2016, 13:14:20
Спасибо.

очень уместное, на мой взгляд, замечание про "циферки на этикетке".
обращал внимание что на один и тот же аккумулятор, но с разными этикетками циферки могут писать разные.

наверное я выберу из тех что обслуживаются.
так как в моем случае аккумуляторы гибнут в основном из-за невозможности вовремя долить воды...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Августа 2016, 13:24:56
наверное я выберу из тех что обслуживаются.
так как в моем случае аккумуляторы гибнут в основном из-за невозможности вовремя долить воды...
Это то как раз не проблема.
Сверлится любая банка и доливается.
Отверстия можно запаять, можно заклеить, можно ввернуть пластиковый болт, можно установить резиновую пробку (с аптечных бутыльков, такие продаются в магазинах химреактивов).
И поразмышляйте, может имеет смысл взять АКБ, который при разряде можно будет 'вытянуть' до исходного состояния (тот который без кальция) ?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Августа 2016, 13:32:18
У меня 64, больше 15% увеличивать не рекомендуется это сами производители акб говорят
Ну да, ну да, а ещё они советуют поднять напряжение до 16/17в в конце заряда (активное газоборазование начинается при +25 при 14.4в и выше), прокипятить пару/тройку часиков и нагреть до 45гр.
И вот он готовый потребитель нового, ещё более "усовершенствованног о" (ну так на этикетке написано, а я ж приводил фото, что внутрь кладут сейчас бИЗНЕМЕНЫ) и более дорогого одноразового АКБ.
Вы ж в школе, надеюсь учились ?
С какого такого нельзя больше, чем на 15% ёмкость ?
Сможете обосновать ?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: stranger от 08 Августа 2016, 13:58:49
С какого такого нельзя больше, чем на 15% ёмкость ?
Сможете обосновать ?
Не помню уже в подробностях, сходите на семинар того же Exide, там дядька очень грамотный, раньше работал на двух заводах российских технологом теперь возглавляет представительство. Он кстати в подробностях знает особенности изготовления всех основных брендов. Вам должно быть интересно
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Августа 2016, 16:14:28
Этот дядька будет петь то, что ему говорят новые хозяева (каким бы грамотным он не был), иначе лишится работы.
Это не аргумент.
Обычно приводят стандартный - типа генератор не потянет, поэтому многие владельцы и стараются установить генератор помощнее.
Уже здесь парировал, но возможно не все читали, генератор штатный 100а, даже если он сильно "уставший", то всё равно 60% от мощности сможет выдать.
А теперь внимание - Ваше стационарное ЗУ сколько выдаёт ?
Максимум 10а (в 75% не более 5а),  20а выдаёт суперпроф. зарядка стоимостью десятки тысяч. А они заряжают АКБ до полного (если правильные по принципу работы - импульсные и напряжение имеют нужное) !!!
Не опровергнутая теория гласит, что АКБ эффективно и без повреждений заряжается током 0.1С-0.15С (С-это ёмкость заряжаемого АКБ), т.е. если:
- штатный АКБ 45ah, то его правильно заряжать током до 4.5а/6.75а
- если ставим новый более мощный АКБ, например, 95ah, то его надо заряжать током до 9.5а/14.25а
Как Вы думаете, генератор от таких токов развалится ?
А ведь проводка рассчитана на пусковые токи, значительно большие, чем 350а (вспомните ка токи в момент пуска стартёром).
Тогда, почему все так упираются в миф о не возможность использования АКБ большей ёмкости ?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 10 Августа 2016, 12:50:37
Сегодня купил аккумулятор исходя из собственных требований и подсказок от участников дискуссии.

победителем стал TITAN Аsia Silver 57Аh 480A EN.
толстые клеммы.
обслуживаемый.
вес аккумулятора 14,2 кг
3 года гарантии на замыкание и др. заводской брак.

в принципе, впечатления нормальные.
примерно то что и искал. удобная ручка для переноски, что важно, так как при редком использовании, вероятно, пару-тройку раз в год будет полезно  поставить на профилактическую зарядку.
то что он все таки обслуживаемый мне очень нравится.

ну и еще один из критериев - цена.
3320 рублей с учетом сданного старого валяющегося в кладовке 35А Медалиста.

да, еще порадовала дата выпуска - судя по маркировке четверг 30 недели.
то есть ему меньше двух недель от роду.
свежачок)))

больше писать нечего, надеюсь что в ближайшие года три тоже поводов писать о нем не будет)))

всем здоровья!
....и хорошего настроения!))) (с)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Корвет от 11 Августа 2016, 11:01:21
Одна небольшая поправочка.
клеммы тонкие, с надетыми на них колпачками-переходниками.
пока не поставил на машину, не заметил.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: andros от 03 Сентября 2016, 09:33:56
Этот дядька будет петь то, что ему говорят новые хозяева (каким бы грамотным он не был), иначе лишится работы.
Это не аргумент.
Обычно приводят стандартный - типа генератор не потянет, поэтому многие владельцы и стараются установить генератор помощнее.
Уже здесь парировал, но возможно не все читали, генератор штатный 100а, даже если он сильно "уставший", то всё равно 60% от мощности сможет выдать.
А теперь внимание - Ваше стационарное ЗУ сколько выдаёт ?
Максимум 10а (в 75% не более 5а),  20а выдаёт суперпроф. зарядка стоимостью десятки тысяч. А они заряжают АКБ до полного (если правильные по принципу работы - импульсные и напряжение имеют нужное) !!!
Не опровергнутая теория гласит, что АКБ эффективно и без повреждений заряжается током 0.1С-0.15С (С-это ёмкость заряжаемого АКБ), т.е. если:
- штатный АКБ 45ah, то его правильно заряжать током до 4.5а/6.75а
- если ставим новый более мощный АКБ, например, 95ah, то его надо заряжать током до 9.5а/14.25а
Как Вы думаете, генератор от таких токов развалится ?
А ведь проводка рассчитана на пусковые токи, значительно большие, чем 350а (вспомните ка токи в момент пуска стартёром).
Тогда, почему все так упираются в миф о не возможность использования АКБ большей ёмкости ?
Генератор может не справляться. Да, разница в токе заряда вроде не значительна 4.5 или 9.5, но надо брать в расчёт, что при заведённом двигателе потребителей достаточно много - обогревы, печка, кондей, музыка(а если ещё и саб.?), свет, стеклоочиститель, и т.д.. И вот где же взять эти 5А?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 03 Сентября 2016, 10:21:58
Генератор может не справляться. Да, разница в токе заряда вроде не значительна 4.5 или 9.5, но надо брать в расчёт, что при заведённом двигателе потребителей достаточно много - обогревы, печка, кондей, музыка(а если ещё и саб.?), свет, стеклоочиститель, и т.д.. И вот где же взять эти 5А?
Ерунда.
Не справится только если (применительно к Honda Element):
1. Датчик ELD барахлит.
2. РР с заниженным опорным напряжением.
3. Генератор устал (щётки изношены, замаслен, утечки).
4. Неиспр. проводки (провода превратились в труху, окислены клеммы АКБ и масса, а следовательно токи нужные не протекают).
5. Мозги управления генератором чудят.
p.s.
А если готовы подкрепить своё высказывание о нехватке, то приведите баланс потребителей.
Кстати печку совместно с кондеем использовать то зачем  (ну можно на пару минут включить кондей в ливень, чтобы воздух осушить и со стёкол убрать запотевание, но зачем постоянно)?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: andros от 03 Сентября 2016, 15:07:56
Генератор может не справляться. Да, разница в токе заряда вроде не значительна 4.5 или 9.5, но надо брать в расчёт, что при заведённом двигателе потребителей достаточно много - обогревы, печка, кондей, музыка(а если ещё и саб.?), свет, стеклоочиститель, и т.д.. И вот где же взять эти 5А?
Ерунда.
Не справится только если (применительно к Honda Element):
1. Датчик ELD барахлит.
2. РР с заниженным опорным напряжением.
3. Генератор устал (щётки изношены, замаслен, утечки).
4. Неиспр. проводки (провода превратились в труху, окислены клеммы АКБ и масса, а следовательно токи нужные не протекают).
5. Мозги управления генератором чудят.
p.s.
А если готовы подкрепить своё высказывание о нехватке, то приведите баланс потребителей.
Кстати печку совместно с кондеем использовать то зачем  (ну можно на пару минут включить кондей в ливень, чтобы воздух осушить и со стёкол убрать запотевание, но зачем постоянно)?
Звучит как вызов)))
Я не хочу навязывать своё мнение, каждый выбирает своё. По работе связан с автоэлектрикой, приведу пример из личного.
У жены была Honda djazz а\м был новым. Регион - СПБ. АКБ-45 А\ч с завода. Едет жена(логика женская) домой с работы. Зима+предновогодние пробки+снег. Дорога до дома занимает 2 часа, в основном пробки. Включённые потребители: свет(ближний+габариты+птф=110+30+100Вт~20А), обогрев(заднее стекло+зеркала=250+40~24А), музыка~7A, щётки стеклоочистителя перед+зад(снег идёт)))~10А, печка+кондей(от снега стёкла потеют))~15А, бензонасос(насос не большой)~7А, форсунки+катушки+блок управления~10А, телефон надо заряжать~1A, что ещё???? Электроусилитель руля - токи большие при вращение руля, но в пробке обычно не нужен(да и в элементе нет такого). Сложив токи получаем около 90 А, на утро машина естественно не завелась. Данные случаи поголовно на сивиках 5 и 4Д(был связан с ОД Honda, знаю не по наслышке)

Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: andros от 03 Сентября 2016, 15:18:11
У меня на машине АКБ 60А по истечению года всегда в "недозаряде" c 45А такого не бывает, но опять же, всё зависит от условий и частоты эксплуатации, исправности генератора и токов утечек! Уменя большое потребление - дополнительный усилитель(~15-30A)+модули ближнего света(2*55Вт~9А)+всегда с кондеем+небольшие ежедневные пробеги+ эксплуатация 3\3.
Вот и всё. Да и ещё - в машине установлен вольтметр(всегда на виду) поэтому исправность ELD и генератора контролируется. В эксплуатации были medalist 55А\ч, varta 65, сейчас varta 45.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 03 Сентября 2016, 16:58:37
Намеренно написал в таком стиле, чтобы ответили.
Вы упустили несколько нюансов:
1.
В примере жены не указано, какое состояние АКБ было первоначально.
В смысле уровень заряда и здоровье АКБ (сколько служил АКБ до этого, какова засульфатированност ь и способность принимать заряд).
Не указано, какая температура было утром, в Питере скачки могут быть между вечером и утром до 20гр.
Кстати, какая разница, если все потребители сожрали всё с генератора (что тоже не может быть, т.к. мозги у Хонд позволяют поднимать опорное напряжение, т.е. компенсировать возросшую нагрузку, иначе это неисправность), АКБ большой или маленький ?
Какая разница ток заряда пойдёт в больший по ёмкости или в меньший ?
Получается, что АКБ уже был разряжен ещё до этого случая !
2.
Поясните, как вы определяли недозаряд ?
Если по напряжению НРЦ (напряжение разомкнутой цепи) или по супер прибору определяли ёмкость (у них погрешность до 30-50%), то это не показатель.
Есть такое понятие "мнимый заряд" АКБ, вроде и напряжение есть (может показывать и 13в), а ёмкости нет, т.е. генератор еле крутит или вообще всё тухнет !!!
Единственный на сегодня более/менее адекватный способ определения недозаряда, это провести КТЦ с нагрузкой.
Причём замечу, что ёмкость будет различна при использовании различной разрядной нагрузки (потому-то и дурят иногда азиатские производители АКБ покупателей указывая ёмкость при цикле разряда в 20 часов маааахонькики буковками, а не ёмкость при 10 часовом цикле). А потом доверчивые покупатели поливают эти изделия, просто не поняв, что купили.
3.
ПОСТОЯННЫМ током (с генератора) НИКОГДА не зарядить полностью АКБ хоть год его заряжай !!!
Максимум до 90%.
Да и кстати, Вы не указали какое напряжение было с генератора на авто жены.
4.
По вольтметру Вы вряд ли определите неисправность ELD.
Ну разве точно знаете алгоритм включения/отключения генератора мозгами и сможете понять, что частота не соответствует штатной.
При использовании более ёмкого АКБ генератор будет отключаться реже, т.к. АКБ будет усваивать (запасать) энергии больше и в сети напряжение не будет увеличиваться, как при перезаряде менее ёмкого.

А теперь немного ехидного.
- Подскажите, какой АКБ быстрее засульфатируется и выйдет из строя (уменьшится способность принимать заряд), более разряженный или менее ?
Естественно тот, который больше разряжен !!!
Если АКБ большей ёмкости, то в % соотношении он менее разряжен.
- Как влияет размер (вместимость) топливного бака на потребление топлива авто ?
Размер влияет, только на длительность этого потребления !!!!

Согласно тому, что Вы написали, Вы нарушаете все инструкции по пользованию ХИМ (химический источник питания, т.е. АКБ), а именно ЦЕЛЫЙ ГОД его не обслуживаете !!!!
АКБ надо профилактически подзаряжать хотя бы весной после зимы и перед зимой, а ещё лучще раз в месяц и не простым кипятильником, а адаптивным импульсным, тогда и сульфаты уменьшатся и АКБ дольше прослужит.

Итак, смею предположить, что, если Вы юзаете таким способом АКБ, как написали, то у Вас АКБ меньшей ёмкости, уже сильно ушатан и показывает "мнимый заряд" через повышенное напряжение на клеммах, а АКБ большей ёмкости обладает большим ресурсом потому и напряжение более реально (наверняка наблюдали, не раз, как разряженный АКБ, через очень короткое время зарядки дома показывает повышенное напряжение на клеммах, начинает кипеть и грееться, но при попытке завести двигатель ему это не удаётся. Подавляющее большинство сразу меняет АКБ, мол кончился и не заряжается, а просто такой зарядить можно только импульсным ЗУ и он ещё походит).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 03 Сентября 2016, 21:00:52
Мне кажется что в новых EUDM хондах ставили какие-то дерьмовые (простите) АКБ. Столько было рассказов на форумах про 7 аккорд, джаз, сивик....
И все резюмировали что акум малой емкости и есть вероятное зло. А поскольку он был уже на выброс у всех был главный посыл. Покупая новый увеличить емкость.

А я вот по своему опыту скажу что ездил очень много на JDM хондах и на них поголовно в стоке стоит 38...45а.ч.
И абсолютно никаких проблем при их эксплуатации нет. И зимой и с короткими поездками в пробках. Даже описанные выше регулярные процедуры не требовались. Зачем. Водителю по большей части не обязательно быть инженером. Вот в примере выше ездила жена. Зачем она должна в голове держать информацию о каких-то там импульсные ЗУ.
Качественный аккумулятор заводской емкости смело и без проблем работает свои три года (чаще даже больше).

Я это написал не потому что считаю что акб большей емкости нельзя устанавливать. Конечно можно. Но лично мне это не нужно.

Например я езжу летом в кемпинг отдыхать, и никогда!!!! не использую аккумулятор машины на стоянке (не подумайте что я двигатель завожу, нет). В очень коротких поездках за продуктами генератору приходится заряжать кучу гаджетов. НО никаких проблем с АКБ нет. Надо не забывать просто что это СТАРТЕРНАЯ батарея.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ILL-86 от 03 Сентября 2016, 22:03:26
Ни на одной машине не было проблем с акб. Правильно, это стартерная батарея, она для запуска двигателя. Согласен с предыдущим оратором на 100%.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: andros от 03 Сентября 2016, 22:50:12
Намеренно написал в таком стиле, чтобы ответили.
Вы упустили несколько нюансов:
Опять провоцируете? Наверное это уже ни кому не интересно, но ответить надо.
Ешё раз напомню - каждому своё, вы тоже правы! По пунктам:
1.АКБ полностью был заряжен перед зимой, т.е. месяца полтора до... Но это зима, не исключаю что такие поездки были и до этого.
Пробег авто был около 10000. Женщину не волнуют мелочи)). Разница в заряде акб от ёмкости нет, просто 45 зарядится до 90% за время меньшее чем 65А акб. току точно всё равно.
2.Недозаряд определяю сначала по напряжению на брелке сигнализации, потом по "глазку", потом нагрузочной вилкой, потом током заряда который потребляет акб во время зарядки(зарядное устройство профессиональное).
3.Согласен про 90%, напряжение не мерил, но авто ещё эксплуатировался 3 года проблем не было.
4. Если потребители( музыка, доп. свет) подключить на клеммы акб, минуя датчик тока(eld) по напряжению вы поймёте, что при включении и выключении этих потребителей оно практически не меняется, а соответственно и нет компенсации этой нагрузки.

 В цепях зажигания(+15) вы не увидите напряжения выше 13.5 вольт, это к вопросу компенсации, да и на клеммах выше 14.2 врятли.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 08 Октября 2016, 16:47:09
есть пара вот таких аккумов.
"мёртвые" в ноль.... заряд не берут.
один разломал.маты практически сухие.сверху есть три заливных отверстия.закрыты резиновыми пробками.
удастся ли дать им вторую жизнь,если вновь смочить их дис.водой или электролитом?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Октября 2016, 17:26:54
1.
Если не берут, то надо смотреть от какого зарядника.
Импульсный или обычный.
2.
Если внутри всё сухо, то крайне маловероятно, что восстановите (да и просто не рентабельно). В 99% - скупка цветмета.
3.
Доливают только дистил.воду !!!!
Она испаряется !!!!
Кислота всегда остаётся внутри АКБ.
Кислоту наливают только, если вылили её механическим путём.
4.
Уже рассказывал, что ниже:
12.0в для кальциевых
и
10.8в для свинцовых
Нельзя разряжать !!!!!
Начинается лавинообразная деградация АКБ, зависящая от дальнейшего падения напряжения (чем ниже, тем сильнее) и от времени нахождения за этими значениями (чем дольше, тем больше деградация).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Anton59 от 08 Октября 2016, 19:06:23
Это-ж AGM-батарейки, там абсорбированный электролит.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Октября 2016, 20:53:38
Это-ж AGM-батарейки, там абсорбированный электролит.
Это Вы сейчас о чём ?
Уже не раз выкладывал информацию, что AGM АКБ - суть старые надёжные чисто свинцовые элементы, потому и допускают глубокие (до опр.предела конечно) многократные разряды.
Потому и живучи, потому и легче других восстановить, что это чистый свинец (без примесей Са и т.п. новомодных дурилок) !!!!
Всё их отличие, что стоят специальные маты удерживающие электролит (конструкция м.б. рулоном, как у Оптимы или сэндвичами, как у многих других).
Если добавите больше дист.воды, то получите обыкновенные наливные АКБ.
p.s.
- при долгом простое или лежании на боку или вверх ногами часть электролита под действием земного притяжения из матов диффундирует вниз (к земле).
- иногда AGM путают с гелевыми, но это совсем другая технология. В гелевых электролит загущен (часто обычным жидким стеклом) до состояния сметаны. Из наливного спокойно можно изготовить в домашних условиях - гелевый АКБ. А вот восстановить гелевый АКБ труднее всего, когда он подсохнет или растрескается под действием пузырьков при повышенном напряжении или температуры.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ILL-86 от 07 Ноября 2016, 13:19:57
Есть АКБ Варта С30 54 Ач, четырехлетний,при температуре -6С высаживается за ночь. Подключена только сигналка с потреблением энергии 0,15А. Думается полностью зарядить надо, может еще поработает.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 07 Ноября 2016, 13:41:00
Все перед холодами подзарядили аккумулятор или как я отложили до последнего момента?)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ILL-86 от 07 Ноября 2016, 18:32:33
 :-D У меня то все отлично. На второй машинке тоже, уже новый аккум стоит, все хорошо. А этот стоит, мешает, думаю, что с ним сделать.)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 07 Ноября 2016, 19:11:53
сдать и точка!
100р=100аМ *HI*
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 07 Ноября 2016, 22:46:57
Есть АКБ Варта С30 54 Ач, четырехлетний,при температуре -6С высаживается за ночь. Подключена только сигналка с потреблением энергии 0,15А. Думается полностью зарядить надо, может еще поработает.
Приветствую Илья.
Потребление 0.15a это очень много, д.б. раза в 4-5 меньше.
Я сейчас в Питере, давай пересечёмся я поставлю на импульсную зарядку с десульфатацией и добивкой твой АКБ, если не оживёт до приемлемых значений, значит судьба на исходе.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ILL-86 от 08 Ноября 2016, 02:16:28
Давай, до обеда я в Питере буду, потом ключ на старт и в карелию.)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 08 Ноября 2016, 11:29:42
я поставлю на импульсную зарядку с десульфатацией и добивкой твой АКБ,
Что за зарядка?, помню упоминалась в теме но название не проскакивало..
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Ноября 2016, 12:04:19
Использую ЗУС ТОР 4 (производства украинского Кулибина, г.Киев), имеется в РФ аналог и нашего Кулибина (пожалуй самая универсальная, пойдёт и для грузовиков на 24в и для пальчиковых акумуляторов) ЗУП ПЧЁЛКА 3 (г.Новосибирск).
Это пожалй самые лучшие зарядки для восстановления АКБ (десульфатация и убирание дисбаланса банок) и наиболее правильного (импульсный-адаптивный)/полного (до 100%, обычные только до 80%) и быстрого (могут и за 1-2часа) заряда АКБ.
p.s.
Разрекламированные СТЕК, БОШ и т.п. клоны в подмётки не годятся (Орионы, Электроники и Кулоны тоже с их режимами постоянной напруги).
При всей громкости имён, это производство китайпрома, режимы и параметры абсолютно не соответствуют заявленным (токи м.б в 10 раз !!!! меньше заявленных), про начинку и т.п. умолчим (вскрывали, измеряли и проводили сравнительные тесты).
Короче они удобны, но ... для "блондинок" с чужой кредиткой.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 08 Ноября 2016, 12:34:53
Спасибо.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 08 Ноября 2016, 13:38:35
Ну я так понимаю указанная выше Пчелка не доступна в открытой продаже?
Про киевлян на данный момент вообще можно забыть.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Ноября 2016, 13:57:57
Почему же.
1.
На сайте производителя (совсем правда простенький и подзаброшен), есть телефон российского Кулибина (Алексей Пчёлкин), можно ему позвонить и договориться (учитывайте разницу во времени). Он нормальный технарь, правда подпровалился в финансовом плане пока новую версию разрабатывал. Сейчас собирает только под заказ (сам продолжает исследования по алгоритмам зарядки АКБ, одно слово не из мира сего).
2.
Из Киева тоже пока есть возможность получать, правда имеет смысл только в гривнах оплачивать (например, через знакомых) иначе ценник будет раза в 1.5-2 дороже (по старой памяти, считает украинский Кулибин, что курс у них как в 2013г. и крайне ядовитый на язык дядька, но устройство действительно дельное создал, да и информации много у него крайне полезной).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 08 Ноября 2016, 14:49:10
Я думаю можно и ссылки тут выложить. Не прям реклама уж будет.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 08 Ноября 2016, 15:08:07
Да конечно можно.
Посмотрел, цена примерно по стоимости аккума.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Ноября 2016, 15:27:16
1.
ЗУС ТОР 4 и др.
http://adopt-zu.soroka.org.ua/ceny.html
2.
ПЧЁЛКА 3
http://natrim.ru/index/0-8
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Ноября 2016, 15:32:24
И вот такую штуку задумал Алексей Пчёлкин, сделал и внедрил, но из-за финансов на поток не поставил.
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=8956.0#topmsg
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Honda-70 от 17 Ноября 2016, 05:35:00
Все перед холодами подзарядили аккумулятор или как я отложили до последнего момента?)
Всем привет!
Все таки "сдох" мой аккум. Ждал что "сдохнет" еще в 2014году когда у нас зима была холодная.
Зимой 2015 было не холодно и он как-то выдержал.
Но вот настал момент, заводил с брелка вчера в обед (никуда не ездил на Elemente, просто прогрел) -24С было вчера,
вечером приехал, решил прогреть, но с брелка не завелась и вот....понял что время пришло.
Пошел вниз, попробовал с ключа, но тоже не получилось.
Как пригнал с Америки, аккум не менял, наверное 7 лет и так хорошо продержался я считаю.
Сегодня поеду за новым, наверное 55а/ч буду брать, еще не решил до конца, да и что в наличии будет там и посмотрим.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: sotchi от 03 Декабря 2016, 22:20:41
Добрый вечер
Подскажите какая полярность у аккумулятора Honda Element
У одних прямая у других обратная
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Пятый Элемент от 04 Декабря 2016, 08:39:13
Добрый вечер
Подскажите какая полярность у аккумулятора Honda Element
У одних прямая у других обратная
Обратная. Если повернуть АКБ клеммами к себе, то "плюс" справа.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 04 Декабря 2016, 11:29:38
Подтверждаю - на Элементе полярность обратная.
"+" обычно делают Красным (провода там, термоусадку или защитные крышки) .
Вот так АКБ стоит правильно на Элементе.
p.s.
для некоторых АКБ (например, OPTIMA см. фото ниже) наша проводка может спокойно одеться и для прямой полярности, т.к. клеммы у них сдвинуты к середине. Но только ести они не углублены в корпус
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ddennizz от 07 Декабря 2016, 17:05:23
С осени дохнет моя Варта, точнее подохла.
Озадачился выбором из текущих доступных по цене
Нашел  Panasonic 60B24LS (55R 470 238x129x227)
3800Р
Страна      Япония   
Емкость      55 Ач   
Полярность      Обратная   
Пусковой ток      470 А   
Габариты (ДxШxВ)      238x129x227 мм (с клеммами)   
Гарантия производителя    24 мес. (с даты продажи)

Выглядит кандово и безо всяких Ca-Ca
Панасониками дела никогда не имел, у кого есть опыт?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 07 Декабря 2016, 17:15:10
У меня с Японии одна машина приходила с таким. Они Хонде на конвейер тоже поставляли их кажется.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 07 Декабря 2016, 17:33:01
Выглядит кандово и безо всяких Ca-Ca
Панасониками дела никогда не имел, у кого есть опыт?
1.
99% что это с СА.
2.
Вроде все хвалят, если только не подделка и с Японии, а не произведена где-либо под брендом типа в Тайване и т.п.
Но они обычно ооочень дорогие, на уровне премиальных японцев типа Yuasa.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ddennizz от 07 Декабря 2016, 20:06:14
Вроде все хвалят, если только не подделка и с Японии, а не произведена где-либо под брендом типа в Тайване и т.п.
Но они обычно ооочень дорогие, на уровне премиальных японцев типа Yuasa.
Так разные есть, буковки чуть отличаются, ну и цена конечно. :)
Этот вроде Таиланд было написано.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ddennizz от 08 Декабря 2016, 10:10:58
Вроде все хвалят, если только не подделка и с Японии, а не произведена где-либо под брендом типа в Тайване и т.п.
Но они обычно ооочень дорогие, на уровне премиальных японцев типа Yuasa.
Так разные есть, буковки чуть отличаются, ну и цена конечно. :)
Этот вроде Таиланд было написано.
Вопрос снят - дата выпуска 2014 год
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Декабря 2016, 12:41:37
А сколько просили за АКБ ?
И каково на клеммах было напряжение ?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ddennizz от 08 Декабря 2016, 15:46:52
А сколько просили за АКБ ?
Без учета сдаваемого, Panasonic 60B24LS - 3800, выпуск 2014, точнее не сказали, Япония
Panasonic N60B24L - 2250, другая контора, выпуск 08.2014, необслуживаемый и клеммы тонкие, Таиланд

И каково на клеммах было напряжение ?
Говорят, что в норме в обоих случаях, "проверены-заряжены"
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Декабря 2016, 16:21:48
Пришлите сайты этих контор, гляну что там у них продаётся.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ddennizz от 08 Декабря 2016, 17:11:58
Пришлите сайты этих контор, гляну что там у них продаётся.
Отправил в личку
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 09 Декабря 2016, 10:44:03
С осени дохнет моя Варта, точнее подохла.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 09 Декабря 2016, 10:59:50
Отправил в личку
Посмотрел.
Если примите совет, то:
1.
Возьмите самый дешёвый малосурьмянистый АКБ без Са (мало их осталось, но бывают ещё в продаже), но ... ёмкости чтобы поболе было (соответственно и размер - толщина поболе, стандартный пластиковый кожух выньте и она прекрасно встанет, но лучше теплоизолируйте АКБ - дольше проживёт и меньше хлопот будет зимой и летом). Предпочтительно выбирать АКБ из линейки для коммерческого транспорта, они как правило рассчитаны на большую живучесть.
2.
Если религия не позволяет сменить точку зрения и диктует она - только в стандартном формфакторе (т.е. тонкий), то берите проверенных японцев и завод д.б. в Японии (а не под их брендом произведённых в Тае, Китае, Вьетнаме и т.п.) и посвежее СуперНову, FB, Panasonic, Yuasa. Выбирайте по приемлемой для себя цене - они хотя и с кальцием, но достойные пока.
И да, стандартный пластиковый кожух тоже теплоизолируйте - не пожалеете.
p.s.
может и указывал ранее (надо просматривать, так не паомню), но всё равно ещё раз почитайте все заинтересованные, очень информативно для скептиков:
https://www.drive2.ru/l/288230376152830400/
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ddennizz от 09 Декабря 2016, 11:03:25
Если примите совет, то:
Не приму, это на предыдущих 28 страницах было :)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 09 Декабря 2016, 11:05:55
А есть конкретные модели стандартных с местами где купить?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 09 Декабря 2016, 11:08:17
Не приму, это на предыдущих 28 страницах было :)
Но за написание 28 стр. много чего утекло !!!
Так, что,
 إن شاء الله
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 09 Декабря 2016, 11:09:31
Не приму, это на предыдущих 28 страницах было :)
Но за написание 28 стр. много чего утекло !!!
Так, что,

إن شاء ا

:)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 09 Декабря 2016, 11:10:22
да уж...бог даст
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ddennizz от 09 Декабря 2016, 11:21:05
А есть конкретные модели стандартных с местами где купить?
Так я и пытался конкретные модели обсуждать, а мне в ответ про "религию".
А Элемент пусть стоит, целее будет.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 09 Декабря 2016, 11:22:53
Денисик поставь медалист и забудь на 3-4 года
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 09 Декабря 2016, 11:27:57
Чего уж конкретнее?
Написал же, если
- тонкие, то вот Вам фирмы (выбирайте по кошельку и ёмкости)
- обычные (170мм толщиной), тогда выше рекомендовал, если надо (в каком ценовом диапазоне и для нужд каких) могу ещё посмотреть, что сейчас осталось на рынке.
p.s.
по корейским лидерам ещё недавнего прошлого сейчас очень много нареканий и чрезвычайно большой % подделок.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ddennizz от 09 Декабря 2016, 11:28:03
Денисик поставь медалист и забудь на 3-4 года
Макс, чуть не купил, но такие отзывы стали на медалист - может от магазина не доехать  :-!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 09 Декабря 2016, 11:29:24
Денизз, по мне лучше взять марки FB и забыть про все года на три, если правильно ухаживать как пишет 911 то пару лет можно еще жизнь продлить, а больше и не надо.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 09 Декабря 2016, 11:42:03
Денизз, по мне лучше взять марки FB и забыть про все года на три, если правильно ухаживать как пишет 911 то пару лет можно еще жизнь продлить, а больше и не надо.
FuruKawa FB9000 85D23L Это он я так понял...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ddennizz от 09 Декабря 2016, 11:42:36
Денизз, по мне лучше взять марки FB и забыть про все года на три,
Не продают их в кредит

если правильно ухаживать как пишет 911
Купить гараж, зарядное, утеплитель . . .

то пару лет можно еще жизнь продлить, а больше и не надо.
Я бы поспорил насчет больше не надо.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 09 Декабря 2016, 11:43:21
тогда вопрос, на 55 А/ч должно ведь хватить....медалист у меня уже много лет именно с такой ёмкостью
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 09 Декабря 2016, 11:47:34
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/avtomobilnie_akkumulyatori-c1724/furukawa_battery/ вот ссылка...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 09 Декабря 2016, 11:49:09

Не продают их в кредит
без коментов(

Цитировать
Купить гараж, зарядное, утеплитель . . .
Блин ну ты даешь.
Могу подогнать утеплитель, дам зарядку на сутки, не вижу проблем.
Гаража и у меня нет(

Цитировать
Я бы поспорил насчет больше не надо.
5 лет тебе мало?)))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 09 Декабря 2016, 11:54:27
Купить гараж, зарядное, утеплитель . . .
Денис не передёргивай.
Про гараж не писал ни разу.
Зарядник вещь нужная и полезная (кухня, туалет - есть у любого, и там прекрасно можно подзарядить в случае чего), можно без зарядника конечно прожить, как и без ключей, баллонника или домкрата обойтись, но вот услуга по решению неожиданной (естественно, как всегда) проблемы встанет куда дороже их стоимости.
Теплоизоляция АКБ, если своими руками делать, то можно и в 100р уложиться.
p.s.
А что теперь в московиях только на банки работают ?
В смысле всё в кредит и под % ?
В булочной тоже наличные не в ходу ?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 09 Декабря 2016, 12:03:56
http://bigteh.ru/category/fb-furukawa-battery/ вот тут не плохая цена...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 09 Декабря 2016, 12:18:25
Кстати по поводу новых аккумуляторов и состоянии зарядки, купил сотрудник новый FB9000 поставили на зарядку, пол дня еще заряжался.
Зарядка интересная с автоматическим понижением тока зарядки, начинали 6 ампер.
Поэтому не зря 911 ликбез проводил ой не зря.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ddennizz от 09 Декабря 2016, 12:40:31
можно без зарядника конечно прожить, как и без ключей, баллонника или домкрата обойтись
Не передергивай :)

p.s.
А что теперь в московиях только на банки работают ?
В смысле всё в кредит и под % ?
В булочной тоже наличные не в ходу ?
Просто от зарплаты до зарплаты жисть стала.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ddennizz от 09 Декабря 2016, 12:45:35
Могу подогнать утеплитель, дам зарядку на сутки, не вижу проблем.
Цитировать
Что за утеплитель? Может у самого есть, а просто забыл.

Цитировать
Я бы поспорил насчет больше не надо.
5 лет тебе мало?)))

Подойдёт :)
Подойдет
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: ddennizz от 10 Декабря 2016, 08:24:31
"Дело было не в бабине . . ." (c), а в заряднике, который одалживал на работе (похожий на блок питания)
Варта жива, отечественный зарядник за ночь ее зарядил.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 15 Декабря 2016, 22:30:22
...Зарядка интересная с автоматическим понижением тока зарядки, начинали 6 ампер.

Вчера "что то пошло не так" и древний Сталкер600 глюкнул утащив за собой на дно китайский аккумулятор по имени Бош :-(
Сейчас взял у друга такую же зарядку. Очень боюсь за то что этот "дефибриллятор" уже не поможет "пациенту".
Утром машина не реагировала ни на что. Нажал на кнопку мультитроникса, он пощелкивая зажег свой экран блеееекло-блекло. и я успел увидеть на экране напряжение 6 вольт. Дома зарядка перед зарядом показала 8 вольт на батарее.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 16 Декабря 2016, 07:42:36
Вчера "что то пошло не так" и древний Сталкер600 глюкнул утащив за собой на дно китайский аккумулятор по имени Бош :-(
Сейчас взял у друга такую же зарядку. Очень боюсь за то что этот "дефибриллятор" уже не поможет "пациенту".
Утром машина не реагировала ни на что. Нажал на кнопку мультитроникса, он пощелкивая зажег свой экран блеееекло-блекло. и я успел увидеть на экране напряжение 6 вольт. Дома зарядка перед зарядом показала 8 вольт на батарее.
Если зарядка не пойдет, можно попробовать подать напряжение от прикуривателя в зарядке.
На какой ток зарядки поставил?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 16 Декабря 2016, 07:55:52
На 6 ампер. Вроде зарядил за ночь. Хотя я думал что он должен просто не успеть это сделать. Еще не проверить в деле, некогда утром возится с сигналкой.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 16 Декабря 2016, 08:05:26
На 6 ампер. Вроде зарядил за ночь. Хотя я думал что он должен просто не успеть это сделать. Еще не проверить в деле, некогда утром возится с сигналкой.
Ну нормально, чем меньше ток тем дольше зарядка идет тем вроде лучше.
Газелевский аккум реанимировали  12амп, но нам нужно было машину быстро в рейс отправить.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 16 Декабря 2016, 09:10:32
Это на газель 9000 фурукаву покупали, простите???? ))))
Вот сидел вчера пускал слюни на Фурукаву, которую помню только с хорошей стороны. Так и не понял что лучше себе на будущее (возможно уже ближайшее) приглядеть.
1. Повышать емкость в принципе не планирую, если да то не сильно. Связано это и с большей ценой и с нежеланием "допиливать" место под капотом.
2. Клеммы хочу большие, как в оригинале. Слышал про проставочные вкладыши, но нет желание создавать лишний узел отказа и лишний контакт. У фурукавы большие клеммы начинаются с определенного типоразмера во всех линейках (7000, 9000, SN). И эти размеры больше стандартного.

У кого есть опыт установки или просто анализ по установке аккума Фурукава без серьезного изменения места крепления? Приглашаю поразмышлять. :-)
Сейчас найду ссылки на модели и выложу.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 16 Декабря 2016, 09:46:55
У кого есть опыт установки или просто анализ по установке аккума Фурукава без серьезного изменения места крепления? Приглашаю поразмышлять. :-)
Ну чего фантазировать?
Не раз же рассказывал - нет проблем любой АКБ поставить (лишь бы по длине влез и площадка вес выдержала).
На одном из Элементов, стоит FB 9000 85D23L
Всё "допиливание" свелось к:
- вынул пластиковый кожух,
- поставил АКБ (она без нижнего отлива, потому встала даже без пары ударов молотком по т.н. ушкам, для чуть разгибания),
- затянул планку прижима,
- затянул клеммы

и
Всё!!!
p.s.
спокойно помещается даже в термобоксе в штатное место (если интересно, могу сфотографировать и выложить фото, но только вечером)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 16 Декабря 2016, 09:49:24
Это на газель 9000 фурукаву покупали, простите???? ))))

Не на газели что то другое стоит даже не смотрел что.
Газель дизельная "Каменс" забился фильтр не заводилась, посадили аккум вот реанимировали.
Но Газеле проще она стоит всегда в теплом ангаре с тепловым режимом там все норм.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 16 Декабря 2016, 10:17:00
У кого есть опыт установки или просто анализ по установке аккума Фурукава без серьезного изменения места крепления? Приглашаю поразмышлять. :-)
Ну чего фантазировать?
Не раз же рассказывал - нет проблем любой АКБ поставить (лишь бы по длине влез и площадка вес выдержала).
На одном из Элементов, стоит FB 9000 85D23L
Всё "допиливание" свелось к:
- вынул пластиковый кожух,
- поставил АКБ (она без нижнего отлива, потому встала даже без пары ударов молотком по т.н. ушкам, для чуть разгибания),
- затянул планку прижима,
- затянул клеммы

и
Всё!!!
p.s.
спокойно помещается даже в термобоксе в штатное место (если интересно, могу сфотографировать и выложить фото, но только вечером)
Вот этого я и ждал.
Как раз смотрел на 85D23L, и прикидывал его недостатки - цена и размер. Но размер с ваших слов получается что выпадает из недостатков :-)
Зато полно преимуществ, обалденный пусковой ток, соотношение емкости и размера отличное. Ну и пока что я еще верю этой фирме, а они заявляют что жизнь 9000-ных более долгой будет.

Извиняюсь что не перечитывал ваши посты. Помнил про них отлично. Только вот движок сайта не совсем удобен для быстрой фильтрации именно ваших сообщений на тему акб.
У меня пока очень много скепсиса по поводу утепления, причем по большей части экономического.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 16 Декабря 2016, 10:40:05

 Только вот движок сайта не совсем удобен для быстрой фильтрации именно ваших сообщений на тему акб.

Ну вы батенька даете, заходим в профиль оппонента, Просмотр сообщений - Темы- и выбирай для просмотра что понравится.
Да и поиск боль-мень работает, главное в поиск забивать на главной странице форума, только форум гад очень чувствителен к грамматическим ошибкам и заглавным буквам.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 16 Декабря 2016, 11:04:40
Номинально Вы правы. Но на практике в профиле юзера не только сообщения про аккумы и листать все что писал 911 очень трудоемко. А поиск, ну вы уж простите, но на подобных движках он какой то слабоватый.
В общем то это не важно сейчас. 911 часто на форуме и мгновенно отреагировал и помог советом.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 16 Декабря 2016, 18:57:05
Вот, как и обещал.
Сфотографировал искомое.
p.s.
термобокс стоит постоянно и особенно полезен летом.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 16 Декабря 2016, 19:03:17

менять прижимную пластину не стал,а немного расширил её - до 20 см по центрам и удлиннил крюки таким вот самопалом.
рёбра основания разогнул немного и положил толстую резину.
Super Nova 75d23l
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 16 Декабря 2016, 19:11:47
Как раз смотрел на 85D23L, и прикидывал его недостатки - цена и размер. Но размер с ваших слов получается что выпадает из недостатков :-)
Зато полно преимуществ, обалденный пусковой ток, соотношение емкости и размера отличное. Ну и пока что я еще верю этой фирме, а они заявляют что жизнь 9000-ных более долгой будет.
Для обычного применения, подойдёт любой АКБ из 4-х линеек этой фирмы имеющихся на нашем рынке.
Я бы может даже посоветовал не гнаться за рекламой, а взять АКБ из линеек:
FB SUPER NOVA
либо
FB SPECIALIST

Первые, проверны временем, выпускаются давно и проблем в подавляющем числе случаев не доставляют.
Вторые, хоть и погабаритестее, но рассчитаны на очень жёсткий режим эксплуатации для грузовиков и другого коммерческого транспорта, а потому может и понадёжнее будут, чем понтовые линейки 7000 и 9000 (кроме того их, можно использовать и для любой другой техники - хоть на тракторе).
Вот сайт:
http://furukawabattery.ru/catalog/24/
p.s.
Навороченный и отрекламированный АКБ FB 9000, что на приведённом фото, был поставлен, т.к. его отдали новым за недорого (4т.р.).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 16 Декабря 2016, 20:38:20
Вот, как и обещал.
Сфотографировал искомое.
p.s.
термобокс стоит постоянно и особенно полезен летом.
Упс. Все таки планка стандартная не подошла по "ширине" нового аккумулятора?
проблем не вижу любую рейку поставить конечно, но надо быть готовым просто.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Усатый от 16 Декабря 2016, 20:48:55
Вот, как и обещал.
Сфотографировал искомое.
термобокс стоит постоянно и особенно полезен летом.
А "дышать" не мешает?  Пары не подъедают материал?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 16 Декабря 2016, 20:49:06

менять прижимную пластину не стал,а немного расширил её - до 20 см по центрам и удлиннил крюки таким вот самопалом.
рёбра основания разогнул немного и положил толстую резину.
Super Nova 75d23l
В принципе http://furukawabattery.ru/card.php?p=75D23
против http://furukawabattery.ru/card.php?p=85D23
Быстро переключая вкладки в браузере видим одинаковые размеры и незначительное отличие в характеристиках.
Цены чуть сильнее отличаются чем ТТХ.
Проболжаем размышлять. Китайский Бош сейчас со второго раза и с четвертого оборота запустил мотор. На улице -11, масло 5-30.
В такие моменты думаешь, ну почему ты, халера, просто не умер.  :-D
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 16 Декабря 2016, 20:50:11
Вот, как и обещал.
Сфотографировал искомое.
термобокс стоит постоянно и особенно полезен летом.
А "дышать" не мешает?  Пары не подъедают материал?
Пока писал ответы тоже хотел задать вопрос стороннику "свинца под шубой". Отвод газов и плотное укутывание сложно совместить.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 16 Декабря 2016, 21:00:50
Кто подзабыл или не прочитал, можно освежить - вот тут интересные исследования провёл дотошный человек (да вообще крайне много полезного у него в бортовике, рекомендую почитать):
https://www.drive2.ru/l/288230376152830400/

С данным темокейсом никаких проблем нет.
Вода не испаряется за лето, как ранее до 1.5л и это факт.
Зимой всегда тёплый и готовый (если вечер и ночь стоял авто, а температура не ниже -30) и это тоже факт.
К тому же верхняя крышка на липучке, т.е. нет герметичности абсолютной (провода ведь к АКБ надо тоже подключать хоть и облепляются крышкой плотно), чтобы проблемы ( ну придумайте, а какие могут быть?) возникали.
Планка естественно другая (в любом вазовском на выбор вместе с крючками от 40р и далее на выбор), т.к. оригинальная профильная и рассчитана на узкие (126мм) АКБ.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 16 Декабря 2016, 21:01:42
Как раз смотрел на 85D23L, и прикидывал его недостатки - цена и размер. Но размер с ваших слов получается что выпадает из недостатков :-)
Зато полно преимуществ, обалденный пусковой ток, соотношение емкости и размера отличное. Ну и пока что я еще верю этой фирме, а они заявляют что жизнь 9000-ных более долгой будет.
Для обычного применения, подойдёт любой АКБ из 4-х линеек этой фирмы имеющихся на нашем рынке.
Я бы может даже посоветовал не гнаться за рекламой, а взять АКБ из линеек:
FB SUPER NOVA
либо
FB SPECIALIST

Первые, проверны временем, выпускаются давно и проблем в подавляющем числе случаев не доставляют.
Вторые, хоть и погабаритестее, но рассчитаны на очень жёсткий режим эксплуатации для грузовиков и другого коммерческого транспорта, а потому может и понадёжнее будут, чем понтовые линейки 7000 и 9000 (кроме того их, можно использовать и для любой другой техники - хоть на тракторе).
Вот сайт:
http://furukawabattery.ru/catalog/24/
p.s.
Навороченный и отрекламированный АКБ FB 9000, что на приведённом фото, был поставлен, т.к. его отдали новым за недорого (4т.р.).
"ФБ Специалист" я бы стал ставить будь я джипером отъявленным.
В поездки на отдых беру в багажник промышленный agm аккум на работе. Вот он мне как павер банк служит. :-) А основной никогда не использую на стоянках.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 16 Декабря 2016, 21:06:54
Планка естественно другая (в любом вазовском на выбор вместе с крючками от 40р и далее на выбор), т.к. оригинальная профильная и рассчитана на узкие (126мм) АКБ.
Я кажется такое покупал, а саму планку выкинул. :( Покупал на замену родным крюкам, которые сильно резьбой поржавели.
Хорошая идея - высокие гайки. Крутить удобнее и резьба закрыта.  ;)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 16 Декабря 2016, 21:17:18
насчёт "тёплый и готовый" не соглашусь.за ночь или день остынет до температуры окружающей среды... как ты его не утепляй.... за тот час или два,что авто едет и при той шубе,что надета,тепло просто не дойдёт до корпуса.
летом основная защита,зимой,если не будет доп.подогрева,ни что не спасёт от остывания.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 16 Декабря 2016, 21:21:15
Я так понял обогрев сделали. Или я что то упустил?
Но зимняя защита в РнД не сильно актуальна, она и в Москве не особо актуально. Не зря родина этих термобоксов в Новосибе
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 16 Декабря 2016, 21:55:12
насчёт "тёплый и готовый" не соглашусь.за ночь или день остынет до температуры окружающей среды... как ты его не утепляй.... за тот час или два,что авто едет и при той шубе,что надета,тепло просто не дойдёт до корпуса.
летом основная защита,зимой,если не будет доп.подогрева,ни что не спасёт от остывания.
Верить или нет - это Ваше право.
Я не верую, а знаю, ибо проверено опытом своим.
Повторю в 3-й раз, прочтите:
https://www.drive2.ru/l/288230376152830400/
А уже потом умозаключения высказывайте.
Без обид ?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 16 Декабря 2016, 21:59:07
Я так понял обогрев сделали. Или я что то упустил?
Подогрев АКБ (2 пластины обогрева+термодатчик+индикатор работы обогрева) в комплекте с термокейсом был (по акции).
Надо бы дополнить при случае не только по бокам обогрев (штатно), но и как минимум под дно поставить ещё одну.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 16 Декабря 2016, 23:41:14
А вот кстати читал я вашу ссылку на Д2. Больше всего для меня непонятно сочетание грэйтвол+вебасто+оптима+доп.обогрев акб. Вот хоть убейте меня странны подход, хотя у каждого свои тараканы.
Это я к тому что все что там сделано очень сомнительно в плане экономической целесообразности.
Если бы нужно было тратить деньги ради жерезобетоной уверенности в экстремальных условиях, то почему все это стоит не на Крузаке или Партуле. Иногда проще просто вынести батарею в салон/багажник монообъемника. В элементе я бы правда этого не смог сделать, места просто нет или убиваем всю нашу утилитарность внутреннего пространства.
Так, что то меня не туда несет. Пятница. :)
Так вот. Все его эксперименты не подкреплены ТЭО.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 16 Декабря 2016, 23:54:40
Объясняю на пальцах.
Немного знаю данного человека.
Фишка у него
1. До всего дойти.
2. Устранить всё что возможно.
3. Долго и безпроблемно пользоваться любым материальным предметом, что у него оказался (в смысле не возвращаться к возможным косякам). Такие в СССР и горбатые запорожцы доводили так, что они работали, как часы и до сих пор порой служат.
4. Зачастую мелочь, типа не завёлся в нужный момент или какой узел забарахлил (я же не случайно упомянул, что почитайте его бортовик, многое бы прояснилось) приносят убытков столько, что с лихвой перекрывают все первоначальные затраты.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 17 Декабря 2016, 00:10:14
Ну я догадывался о кредо автора бортовика.
Я в таком случае предпочитаю просто использование Хонды + Фурукавы. А иногда даже глупости чтобы прослабить надежность всякими переделками. :-)
Но ваш 4 пункт я понимаю. Это иногда дорогого стоит.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 17 Декабря 2016, 11:25:19
так я и уточнил,что плюсовая температура в термобоксе зимой возможна лишь при наличии принудительного подогрева.без него всё нутро т.бокса  будет иметь Т окружающей среды довольно быстро - вот такие у меня были умозаключения....
да какие обиды?простая логика.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 17 Декабря 2016, 11:52:37
Больше всего для меня непонятно сочетание грэйтвол+вебасто+оптима+доп.обогрев акб. Вот хоть убейте меня странны подход, хотя у каждого свои тараканы.

Так вот. Все его эксперименты не подкреплены ТЭО.
Как я понял его действия:
1.
грэйтвол - машинка отработанная, надёжная и дешёвая (была).
2.
вебасто - для создания комфорта зимой (тёплый салон и т.п.), минимального износа ДВС (якобы зимний запуск при морозе = 200км, сам не исследовал, так что подтвердить не могу), стартера и АКБ.
3.
оптима - чисто свинцовый безпроблемный АКБ, живущий долго и убиваемый только специально обученными фанатами.
4.
доп.обогрев акб - позволяет иметь тёплый АКБ и как следствие, более полно заряженный зимой (прогретый нааамного охотнее берёт подзаряд, если не изменяет память при -30С АКБ не подзарязается от слова совсем), более лёгкий запуск ДВС и сглаживание температурных шоков  при использовании дополнительной термоизоляции АКБ (иначе подогрев бессмысленен).

Так я вижу его улучшения.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 17 Декабря 2016, 12:44:40
Ну вот первое утверждение сильно спорно. Все остальное логично и понятно.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 17 Декабря 2016, 19:24:21
https://youtu.be/Qj90Mrfmfps
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 17 Декабря 2016, 21:57:39
после первой минуты не выдержал и выключил. Грязь.... конденсат.... пагубно влияет   *ROFL*
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 18 Декабря 2016, 09:56:11
Зря, там о другом что с термокейсом нужен подогреватель.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 18 Декабря 2016, 11:47:55
Это мы уже тут выяснили. :-)
А то что там говорится в начале и по бокам в видеоряде полки с акумами, дает понять что дальше будет ненавязчивая реклама, пусть даже и полезной вещи.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 18 Декабря 2016, 13:44:12
Это мы уже тут выяснили. :-)
А то что там говорится в начале и по бокам в видеоряде полки с акумами, дает понять что дальше будет ненавязчивая реклама, пусть даже и полезной вещи.
Да в том то и дело, что эту вещь в Москве только по нормальной цене можно купить в Филях 1200р самовывозом, доставка аж 400ре.
Вот мне не фига не близко.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 18 Декабря 2016, 18:48:19
А почтой из Новосибирска от производителя никак?
Идти придется только до почты своей.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 18 Декабря 2016, 18:51:13
А почтой из Новосибирска от производителя никак?
Идти придется только до почты своей.
Как вариант, есть предложения по нормальной цене?
Ссылки приветствуются.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 18 Декабря 2016, 18:52:59
http://www.thermocase.ru/
тут и бокс и комплект контроллера(реле) с пластинами
У 911 как я понимаю это стоит.

Я для себя пока не решил, насколько оно мне надо. И в каком составе. Думаю что мне важнее защита от перегрева банок в жару, под капотом у меня очень жарко. Есть даже шальные мысли про стеклопластиковый капот с жабрами напротив коллектора. Но безумный ценник пока такие доработки отдаляет.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 18 Декабря 2016, 18:56:48
http://www.thermocase.ru/
тут и бокс и комплект контроллера(реле) с пластинами
вот цены сравни с этой ссылкой http://dieselok.ru/auto-predstart-heating/2013-11-01-11-07-36/products/view/41/407.html
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 18 Декабря 2016, 18:57:10
Может в качестве оффтопа спрошу, кто на эле использует термоодеяло зимой?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 18 Декабря 2016, 19:08:44
http://www.thermocase.ru/
тут и бокс и комплект контроллера(реле) с пластинами
вот цены сравни с этой ссылкой http://dieselok.ru/auto-predstart-heating/2013-11-01-11-07-36/products/view/41/407.html
вменяемо вроде, Москва же. Тут у всех нет времени и за это платим доставку. Комплект нагрева даже дешевле чем в Новосибе, у нас спрос наверное на него ниже :)))
Я очень редко но бываю на ул.1812 года, коллега и товарищ чуть чаще. Но потом все равно придется у меня забирать.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 18 Декабря 2016, 19:40:00
http://www.thermocase.ru/
тут и бокс и комплект контроллера(реле) с пластинами
вот цены сравни с этой ссылкой http://dieselok.ru/auto-predstart-heating/2013-11-01-11-07-36/products/view/41/407.html
вменяемо вроде, Москва же. Тут у всех нет времени и за это платим доставку. Комплект нагрева даже дешевле чем в Новосибе, у нас спрос наверное на него ниже :)))
Я очень редко но бываю на ул.1812 года, коллега и товарищ чуть чаще. Но потом все равно придется у меня забирать.
Вот и я про то время дефицит, пип-поинт и другие службы доставки помогают очень хорошо но не в этом варианте.

Цитировать
Но потом все равно придется у меня забирать.
Где территориально?

Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 18 Декабря 2016, 20:06:02
я использую комплект Автотепло - под капот и на аккум + у меня закрыты арки за передними колёсами.

ссылка московская открывается в пол экрана,потому цены не видно,но тот же комплект из Новосиба под 4т.р. стоит.
я себе делал подогрев аккума из простой электрогрелки на 220в.,но это работало только в гараже и на работе.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 18 Декабря 2016, 20:08:30
Где территориально?
ЮгоЗапад. ул. Обручева/Новаторов. Работаю тоже не далеко.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 18 Декабря 2016, 20:17:05
я использую комплект Автотепло - под капот и на аккум + у меня закрыты арки за передними колёсами.

ссылка московская открывается в пол экрана,потому цены не видно,но тот же комплект из Новосиба под 4т.р. стоит.
я себе делал подогрев аккума из простой электрогрелки на 220в.,но это работало только в гараже и на работе.
Пришлось открыть эту московскую ссылку  в убогом IE. Создатели тестировали наверное только на нем его.
Там компелект "НТА-1/2 с терморегулятором и экспресс диагностикой" 1200р всего.
Термокейс ТК-А3  (размеры 230 170 200 ) 1050р

Одеяло заметно помогает? Мне чаще требуется чтобы быстрее прогреться, а сохранять тепло на улице не особо важно для меня.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 19 Декабря 2016, 13:31:14
оно помогает от остывания.на скорость прогрева врядли...
тише шум мотора.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Усатый от 19 Декабря 2016, 15:10:13
Есть еще один минус. При этом одеяле, тепло не доходит до трубок и форсунок омывателя стекла и они прихватываются, особенно на скорости.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 19 Декабря 2016, 15:17:30
Это предполагалось. Ага.
Если делать Эль арктик-эдишн то еще требуется подогрев форсунок и/или бачка  :-D
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Усатый от 19 Декабря 2016, 15:31:23
У человека на стоянке (рядом стояли), под одеяльцем, зимой мышка завелась. У него дольше тепло держалось.))))  Откуда взялась непонятно.  Общепита рядом близко не было. Так как об этой радости он не знал и живность не подкармливал, то она как то поужинала проводами.Электрики потом ему показали "следы" её прибывания. ))))
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 19 Декабря 2016, 21:47:08
Вот, как и обещал.
Сфотографировал искомое.
(http://hondaelement.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1630.0;attach=125914;image)
прием прием...
вызываю
вопросик. В какой новосибирский бокс поместился Фурукава размерности D23 ?  ТК-А3 ?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 19 Декабря 2016, 21:53:31
Джи_Ди, надумали покупать подарок своему аккумулятору на новый год?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 19 Декабря 2016, 23:19:06
вопросик. В какой новосибирский бокс поместился Фурукава размерности D23 ?  ТК-А3 ?
Тот, что на фото (с запасом):
Термозащита автомобильного АКБ ТК-А4,

а так на сайте (http://www.thermocase.ru/rascenki), указано
Модель Термокейса:ТК-А3
Корпус АКБ: AsiaBox (клемы поверх площадки)
Ёмкость А/h: 60, 65 (D23)
Размеры:
230 (длина)   
170 (ширина)
200 (высота)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 19 Декабря 2016, 23:25:52
просто высота у Дэ23 указана 225мм, а кейс А3 = 200мм в высоту . И место под контроллер тоже наверное надо учитывать.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 19 Декабря 2016, 23:39:32
Высота в таблице у всех=200мм, однако же фото перед Вами.
Я вот не помню точно, как они считают высоту и от чего.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 19 Декабря 2016, 23:41:30
Высота в таблице у всех=200мм, однако же фото перед Вами.
Я вот не помню точно, как они считают высоту и от чего.
так какая то у них есть приписка что они делают запас потому как производители азиатских акб сами не определились что считать высотой (с клеммами или без)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 20 Декабря 2016, 07:39:02
Джи_Ди, надумали покупать подарок своему аккумулятору на новый год?
Да хотел бы, люблю я такие плюшки))
Но по времени не получается пока, как обычно предновогодняя суета)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 20 Декабря 2016, 08:40:57
Джи_Ди, надумали покупать подарок своему аккумулятору на новый год?
Да хотел бы, люблю я такие плюшки))
Но по времени не получается пока, как обычно предновогодняя суета)
Если я сподвигнусь, то может заеду к ним.
Так что чирканите в личку телефон свой и что у них нужно купить.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 20 Декабря 2016, 08:42:30
Джи_Ди, надумали покупать подарок своему аккумулятору на новый год?
Да хотел бы, люблю я такие плюшки))
Но по времени не получается пока, как обычно предновогодняя суета)
Если я сподвигнусь, то может заеду к ним.
Так что чирканите в личку телефон свой и что у них нужно купить.
Ок, спасибо.
Лучше на ты.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 20 Декабря 2016, 09:32:08
Я вот на НГ хочу подарочек для Эля сделать...куплю наверное FB штатного размера, но увеличенной ёмкости...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 20 Декабря 2016, 09:36:52
Мне кажется мы до НГ накупим аккумов и польтишек для них, и вот обязательно остаток зимы будет с околонулевыми температурами  :-D :-D :-D
Закон бутерброда.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 20 Декабря 2016, 10:28:35
Мне кажется мы до НГ накупим аккумов и польтишек для них, и вот обязательно остаток зимы будет с околонулевыми температурами  :-D :-D :-D
Закон бутерброда.
а мне всё равно...у меня мой аккум не держит плотность...мне в любом случае менять
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 20 Декабря 2016, 10:52:00
а мне всё равно...у меня мой аккум не держит плотность...мне в любом случае менять
Не держит плотность ?
Или ёмкость ?
p.s.
Вообще то мерять плотность на современных АКБ занятие странное и довольно бессмысленное, т.к. пластины упакованы довольно плотно и можно уже говорить не о наливных АКБ, а скорее о AGM АКБ, настолько мало перемешивание, а кислота тяжёлая она скапливается внизу.
Плотность восстановится, если зарядить полностью, а вот, если и после зарядки меньше требуемой, то либо покачать вдоль длинной оси АКБ раз по 50 в одну и другую сторону, градусов на 45, либо она бултыхаясь на авто перемешается с более плотной снизу и станет сверху тоже более приемлемой.
Это, если у Вас есть доступ к банкам (пробки или просверлили).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 20 Декабря 2016, 10:59:40
И вот небольшая памятка (предостережение) для тех кому не терпится поиграть в мастера восстановителя АКБ:
   
КТЦ (контрольно тренировочный цикл) стоит делать если:
1.
Ты уверен что все банки здоровы и ни одна не уйдет в переплюсовку
Да !

2.
Если есть мнимый заряд и ты хочешь разрядить малым током и устранить его
Да!

3.
Хочешь узнать емкость АКБ рискуя при разряде потерять (повредить) одну из банок. (До КТЦ короткого замыкания не было, разрядили и появилось или появилась переплюсовка)
Да !
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 20 Декабря 2016, 11:10:36
а мне всё равно...у меня мой аккум не держит плотность...мне в любом случае менять
Не держит плотность ?
Или ёмкость ?
p.s.
Вообще то мерять плотность на современных АКБ занятие странное и довольно бессмысленное, т.к. пластины упакованы довольно плотно и можно уже говорить не о наливных АКБ, а скорее о AGM АКБ, настолько мало перемешивание, а кислота тяжёлая она скапливается внизу.
Плотность восстановится, если зарядить полностью, а вот, если и после зарядки меньше требуемой, то либо покачать вдоль длинной оси АКБ раз по 50 в одну и другую сторону, градусов на 45, либо она бултыхаясь на авто перемешается с более плотной снизу и станет сверху тоже более приемлемой.
Это, если у Вас есть доступ к банкам (пробки или просверлили).
Может и ёмкость не держит....после простоя автомобиля, в течении 2-х суток, аккумулятор садится
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 20 Декабря 2016, 11:21:46
Может и ёмкость не держит....после простоя автомобиля, в течении 2-х суток, аккумулятор садится
1.
Большой саморазряд (слабая или переполюсована банка/ки из-за глубокого разряда когда-либо).
2.
Коротнула одна из банок и высасывает ёмкость из остальных.
3.
Нормально АКБ не заряжается из-за засульфатированност и, проблеме ELD или окислов на клеммах или в точках соединения "-" с массой авто.
4.
Большой ток утечки в цепях при простое (проверить вытаскиванием предохранителей в авто при не работающем ДВС и включённой сигналке, через минут 15).
5.
Жизненный цикл АКБ подошёл к финалу.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 20 Декабря 2016, 11:27:39
Может и ёмкость не держит....после простоя автомобиля, в течении 2-х суток, аккумулятор садится
1.
Большой саморазряд (слабая или переполюсована банка/ки из-за глубокого разряда когда-либо).
2.
Коротнула одна из банок и высасывает ёмкость из остальных.
3.
Нормально АКБ не заряжается из-за засульфатированност и, проблеме ELD или окислов на клеммах или в точках соединения "-" с массой авто.
4.
Большой ток утечки в цепях при простое (проверить вытаскиванием предохранителей в авто при не работающем ДВС и включённой сигналке, через минут 15).
5.
Жизненный цикл АКБ подошёл к финалу.

думаю 5
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 20 Декабря 2016, 11:44:26
думаю 5
Максим не надо спешить.
p.s.
Зимние шины Йока презентованные мне Вами до сих пор живее всех живых (грыжа на одной покрышке так и стоит насмерть и лопаться не желает), пробежали обещанные 40т.км, думаю пробегут ещё столько же. Сносу почему-то им нет, да и зимнюю дорогу держат прилично.
Очень выручили гонять практически по голому асфальту в южных степях с октября по май (а комплект практически новой НОКИА так и съэкономил, лежит томится).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 20 Декабря 2016, 12:08:45
думаю 5
Максим не надо спешить.
p.s.
Зимние шины Йока презентованные мне Вами до сих пор живее всех живых (грыжа на одной покрышке так и стоит насмерть и лопаться не желает), пробежали обещанные 40т.км, думаю пробегут ещё столько же. Сносу почему-то им нет, да и зимнюю дорогу держат прилично.
Очень выручили гонять практически по голому асфальту в южных степях с октября по май (а комплект практически новой НОКИА так и съэкономил, лежит томится).

Очень рад что выручили...я правда хотел ещё оживить малость аккум, хочу высверлить отверстия, посмотреть может вода выкипела, если так, то долью воды, заряду, ну и все шамански штучки попробую, типа поболтаю вдоль авось оживёт...
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 20 Декабря 2016, 12:26:15
Ну попробуй.
Только позаряжай импульсным зарядником.
p.s.
И да ..., дистил.воду только либо из аптеки для инъекций в ампулах, либо из магазина химреактивов, либо LAVR прикупи 1л
http://www.lavr.ru/catalog/section/voda-distillirovannaya/
http://www.lavr.ru/pages/tests/proverka-kachestva-distillirovannoj-vody-v-magazinah-chelyabinsk (экспертиза воды)
LN 5001 -1 л
LN 5002 -3,35 л
LN 5003 -5 л
LN 5004 -10 л
LN 5006 -20 л

Всё остально, только угробит АКБ.
 
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 20 Декабря 2016, 12:45:04
Ну попробуй.
Только позаряжай импульсным зарядником.
p.s.
И да ..., дистил.воду только либо из аптеки для инъекций в ампулах, либо из магазина химреактивов, либо LAVR прикупи 1л
http://www.lavr.ru/catalog/section/voda-distillirovannaya/
http://www.lavr.ru/pages/tests/proverka-kachestva-distillirovannoj-vody-v-magazinah-chelyabinsk (экспертиза воды)
LN 5001 -1 л
LN 5002 -3,35 л
LN 5003 -5 л
LN 5004 -10 л
LN 5006 -20 л

Всё остально, только угробит АКБ.
 
ок
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 07 Января 2017, 21:41:34
Мне кажется мы до НГ накупим аккумов и польтишек для них, и вот обязательно остаток зимы будет с околонулевыми температурами  :-D :-D :-D
Закон бутерброда.
Знаете почему за окном -30 !?
Это потому что я ничего не купил  *ROFL* (только одеяло успело прийти до праздников)

А как бы неплохо прошло бы испытание кейса с подогревом сейчас на дохлом Бош.
Он смог завести в -22 после простоя 13 часов, но искушать судьбу не стал и перегнал машину на подземку теплую в офисе, там пусть и стоит до понедельника.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Cosmik_hero от 07 Января 2017, 22:17:40
Гелиевый АКБ, очень хороший.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 08 Января 2017, 11:52:51
Гелиевый АКБ, очень хороший.
Это какой ?
Модель и марку озвучте.
p.s.
На 99% уверен, что путаете гелевый и другую технологию.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Cosmik_hero от 08 Января 2017, 13:26:37
«Оптима» YELLOWTOP
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 08 Января 2017, 17:59:39
AGM!

(А как бы неплохо прошло бы испытание кейса с подогревом сейчас на дохлом Бош.
Он смог завести в -22 после простоя 13 часов, но искушать судьбу не стал и перегнал машину на подземку теплую в офисе, там пусть и стоит до понедельника.)

на ул.1905г кто нить покупал термобокс для аккума?неужто цена и впрямь вдвое к новосибу? 
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 08 Января 2017, 18:33:17
Кто же теперь сознается))), все наверное скупили и теперь катаются)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 08 Января 2017, 18:34:13
Не было возможности заехать. Но я не звонил еще.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Шувалов от 08 Января 2017, 19:34:55
Уже 2 недели пользую FB85D23L. В -32 заводится нормально, не "швейная машинка", конечно, но по сравнению с умирающим 55-ым Медалистом гораздо бодрее.
Перед установкой погонял на "автомате" часов 5, пока ток совсем не упал, вынул штатный пластиковый вкладыш и поставил аккум на штатное место без дополнительных доработок. Единственное что, пока не нашел подходящую прижимную планку, но аккумулятор стоит плотно, пока так поезжу.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 09 Января 2017, 13:09:35
вынул штатный пластиковый вкладыш и поставил аккум на штатное место без дополнительных доработок. Единственное что, пока не нашел подходящую прижимную планку, но аккумулятор стоит плотно, пока так поезжу.
Можно найти в любом Вазовском магазине несколько вариантов.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 09 Января 2017, 13:17:34
«Оптима» YELLOWTOP
Этот АКБ ни разу не гелевый.
Это т.н. технология AGM.
Обычный чисто свинцовый АКБ (и в этом его возможность глубоких разрядов и восстановления), всё отличие в том, что пластины в рулонах и упакованы в маты (для исключения осыпания и оплывания), которые пропитаны (по примеру швабры из микрофибры) электролитом. Если найльёте электролит соответствующей плотности внутрь банок, то получите простой наливной АКБ со старой проверенной чисто свинцовой технологией.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Cosmik_hero от 09 Января 2017, 13:32:45
Может он и не гелиевый, но работает отменно!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 09 Января 2017, 13:48:30
Может он и не гелиевый, но работает отменно!
Вы об этом судите по "рассказам в интернете" или пользовали ?
"Сохнут" они на раз (если дист.воды не подливать регулярно), особенно летом под капотом и вот уже вместо рулончиков соляные цилиндрики внутри корпуса.
Для фанатов звука ставят их подальше от моторного отсека, потому и живут.
Могу дать телефон человека у которого в гараже штук 50 таких жёлтых красавцев стоит, попробуйте, может "размочите" соляные столбики и за дёшево будет у Вас чудо АКБ.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 09 Января 2017, 17:06:43
Могу дать телефон человека у которого в гараже штук 50 таких жёлтых красавцев стоит, попробуйте, может "размочите" соляные столбики и за дёшево будет у Вас чудо АКБ.
=-O это дилер Оптимы в РФ? :-)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Шувалов от 09 Января 2017, 19:41:20
Можно найти в любом Вазовском магазине несколько вариантов.

Под боком только "Русь", там нету подходящей. Искать где-то еще руки пока не дошли.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 09 Января 2017, 20:06:10
Можно найти в любом Вазовском магазине несколько вариантов.

Под боком только "Русь", там нету подходящей. Искать где-то еще руки пока не дошли.
Можно любой профиль отпилить думаю. Например DIN рейку для монтажа электрооборудования, там и отверстия не надо сверлить будет.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Шувалов от 09 Января 2017, 20:36:15
Можно любой профиль отпилить думаю. Например DIN рейку для монтажа электрооборудования, там и отверстия не надо сверлить будет.

Да придумаю что-нибудь, это не к спеху. Сейчас зима, у нас в деревне дороги ровные стали. Шансов, что аккумулятор вылетит через капот, маловато.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Anton59 от 10 Января 2017, 05:49:23
Гофру воздухана перетереть может. Планка от Нивы и от десятки подходит.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Шувалов от 10 Января 2017, 16:04:39
Гофру воздухана перетереть может.

покаж фотку
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Anton59 от 10 Января 2017, 16:39:57
Мой АКБ очень близко к гофре.
http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=15220.msg254138#msg254138
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 10 Января 2017, 21:23:06
Я почему то подумал что планка прижимная может перетереть, а речь идет про сам аккумулятор.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Шувалов от 11 Января 2017, 04:50:27
Я почему то подумал что планка прижимная может перетереть, а речь идет про сам аккумулятор.

Пока ни у кого не перетерло, это лишь версия на уровне ТВ3 и Рен-ТВ.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Anton59 от 11 Января 2017, 18:55:45
Я про не закрепленный планкой большой АКБ имел в виду. Есть риск протирания углами корпуса большого АКБ элементов впуска, если его не закрепить и прикрепил фото.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: Snake от 06 Февраля 2017, 13:14:42
Уже 2 недели пользую FB85D23L. В -32 заводится нормально, не "швейная машинка", конечно, но по сравнению с умирающим 55-ым Медалистом гораздо бодрее.
Перед установкой погонял на "автомате" часов 5, пока ток совсем не упал, вынул штатный пластиковый вкладыш и поставил аккум на штатное место без дополнительных доработок. Единственное что, пока не нашел подходящую прижимную планку, но аккумулятор стоит плотно, пока так поезжу.
аналогично, поставил сегодня FB85D23L, пока что не поставил планку, в ближайшее время думаю сделаю из DIN- рейки
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 23 Мая 2017, 12:41:58
По классической схеме после декабрьских проблем со старым Бошем я на нее "забил" и продолжил ездить с ним. Вчера он меня подвел, не смог крутить стартер после того, как я посидел с включенными фарами и музыкой 20 минут. Думал часовая поездка его сможет немного зарядить, не помогло. Утром мультритроник показал 10 В без нагрузки и я помчал на автобусе на работу (пора взбодрить скутер для таких случаев :-) ).
Вечером должны привезти из интернет магазина СуперНову 75D23L, хватит кроить уже.
Но такой дорогой и хороший аккум уже думаю надо будет одевать в шубу.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 23 Мая 2017, 14:09:54
Как купите, сразу на зарядку до упора (ток пусть будет 1С, малый не используйте, следите, чтобы не было обильного бульканья газов), потом покачайте вдоль длинной оси АКБ влево/вправо на 45гр. в каждую сторону раз по 50 в каждую (для перемешивания электролита - выравнивания плотности по высоте).
Можно и ещё подзарядить, т.к. степень заряженности снизится, ну или можно внедрять в авто и кататься.
p.s.
если не боитесь потерять гарантию, то по хорошему бы после манипуляций указанных (до установки в авто, проверить бы плотность, т.к. иностранные бренды типа для холодной зимы бодяжат повышенную плотность, но это хорошо для очень суровой зимы, летом с такой плотностью АКБ стареет в разы быстрее. Потому лучше, если плотность будет не выше 1.26-1.27, причём брать пробу не с поверхности, а чем глубже, тем правильнее).
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 23 Мая 2017, 15:27:57
Про хитрость с высокой плотностью слышал. Характеристики растут а срок снижается.
Но Фурукава я доверяю. Не подводила.
Как думаете, можно все же его поставить в машину  и сгонять к другу за зарядкой?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 23 Мая 2017, 15:45:21
1.
Конечно можно. Только перед постоянным использованием лучше проделать вышеуказанные операции.
2.
Доверие штука хорошая, однако без должного контроля даже самые лучшие начинают ухудшаться.
Чувствуется разница между автомобилями/шинами и т.п. собранном в Японии или, например, Филиппинах ?
Фирма одна, технологии одни, но ... требования рынка производства и рынка потребления разные!!!
Потому и качество разное.
Вот и весь ответ.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 23 Мая 2017, 19:44:09
почём Нова вышла?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 23 Мая 2017, 19:57:41
Еще не привезли. Но с учетом сдачи старого (42ач) 6150р. Доставка бесплатно.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 23 Мая 2017, 21:59:58
Привезли. Подарили еще омывайки летней :-)
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 23 Мая 2017, 22:04:27
Как купите, сразу на зарядку до упора (ток пусть будет 1С, малый не используйте, следите, чтобы не было обильного бульканья газов), потом покачайте вдоль длинной оси АКБ влево/вправо на 45гр. в каждую сторону раз по 50 в каждую (для перемешивания электролита - выравнивания плотности по высоте).
Можно и ещё подзарядить, т.к. степень заряженности снизится, ну или можно внедрять в авто и кататься.
p.s.
если не боитесь потерять гарантию, то по хорошему бы после манипуляций указанных (до установки в авто, проверить бы плотность, т.к. иностранные бренды типа для холодной зимы бодяжат повышенную плотность, но это хорошо для очень суровой зимы, летом с такой плотностью АКБ стареет в разы быстрее. Потому лучше, если плотность будет не выше 1.26-1.27, причём брать пробу не с поверхности, а чем глубже, тем правильнее).
Так я все ж не понял. Производитель пишет что она не обслуживаемая, а пробки то на ней есть. Почему же я потеряю гарантию? Или любые небольшие следы отвертки на пробках будут служить отказом?
Измерять плотность мне все равно не чем. Просто поставлю заряжать завтра. Даже следить за ним особо нет времени во время зарядки.
Пробки отвернуть во время заряда можно/нужно?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 23 Мая 2017, 22:41:20
Ну так пишут, потому что считают, что с АКБ никто нынче не умеет работать, кроме специализированных сервисов.
В этом и прелесть японцев, что их не в пример другим АКБ можно обслужить - проверить плотность, долить дистил. воды и т.п.
Я не знаю, какие ещё премудрости понаписал продаван в договоре. Может у него теперь подключил клеммы и тю-тю гарантия. Почитайте свои условия.
Пробки можно не трогать, у них нормально сделана система вентиляции, если конечно Ваш зарядник не разогреет АКБ до состояния горячо и электролит не будет там кипеть, как в чайнике (напряжение не больше 14.8в ставьте, ибо у Вас кальциевый аккумулятор, а лучше не больше 14.4в, чтобы с гарантией).
Кстати, год выпуска какой у данной СуперНовы ?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 23 Мая 2017, 22:52:00
Завтра посмотрю, бумаги и сам аккум в машине оставил.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 24 Мая 2017, 22:26:52
Завтра посмотрю, бумаги и сам аккум в машине оставил.
Не нашел маркировку что то на нем. Может на дне.
Заряжал 3,5 часа его автоматической зарядкой. Режимом который с 6А начинает.
"Покачал" его как советовали и сейчас еще немного заряжу. 0,2 вольта упало после "покачивания".
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: WHorse от 25 Мая 2017, 09:07:08
Купленную в Руси планку отрезал (укоротил) расплющил и пересверлил. Шпильки оказались такие же как в прошлый раз покупал, должно хватить высоты. Одним углом немного не влазит на площадку, нужно наверное подогнуть ее, возьму пассатижи и попробую.
911, а где взяли высокие гайки? Отличная идея закрыть остаток резьбы шпилек от среды, да и на клеммах я вижу так проще ключом орудовать накидным.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 25 Мая 2017, 09:38:56
Высокие они же длинные гайки продаются поштучно или парами, или набором в любом магазине крепежа.
Так же можно купить в магазинах сантехники и встретить в любом отделе супермаркета, где гайки/шайбы продают.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 25 Мая 2017, 20:20:50
ешё теплый - март 2016г
почему то ток написан 620ам,а в описании 530ам?

дата изготовления обведена кружком - 030316
ищи внимательнее!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: BurinskiyEvgen от 26 Мая 2017, 18:25:19
Я пришел к выводу, что аккумуляторы лучше брать фирмовые. Вот например гуглил статистику и увидел, что акб Bosch являются одними из самых популярных у нас. Это не из разряда самых покупаемых, типа варты например, а из разряда реально хороших. Вот в последнее время обратил внимание на аккумулятор bosch s3, вот здесь смотрел варианты Кто уже такой ставил на элик?
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 26 Мая 2017, 19:02:46
Что вы подразумеваете под "фирмовые"?

и не представитель ли вы данного мегазина?
что то рекламой попахивает......
может по честному,согласовав с администрацией.....
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: G_D от 26 Мая 2017, 19:13:24
Вот не лениво столько пустых сообщений писать, ради того что бы ссылку запостить.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 26 Мая 2017, 19:31:07
Опять двадцать пять !!!
А мужики то и не знали !!!
Может сначала прочитаете темы про АКБ хоть здесь на форуме ?
Коллеги не уподобляйтесь зазомбированным маркетингом потребителям.
Уже неоднократно писАл здесь на форуме - Бош и Варта производятся на одном заводе в Китае, сейчас это одноразовые поделки, только под раскрученным брендом.
Они не поддаются практически реанимации, если что.
Например, разрядили ниже 11.4в и пошла нарастающая сульфатация, ниже 10.5в и половина ёмкости уже не сможет восстановиться !!!
Вместо нормальных литых свинцовых пластин (помните из детства, разбивали АКБ и лили грузила?), сейчас там тонюсенькие просечённые из ленты и растянутые типа сетки рабица, да ещё к тому же покрытой кальцием поверх, и через 1.5/2 года они просто превратятся в труху !!!!

Вот полистайте для сравнения картинки: http://www.powerframe.com/ru-ru/compare-grids

А вот Вам отзывы реальных пользователей, а не сказки менагеров и их же хвалебные посты:
1.
« Ответ #888 : 24 Апр 2017 в 19:52 »
Кстати сказать. Умер мой Bosch сильвер-хуильвер нанотехнологичный. 3 года отмучался и всё. Вчера завёлся, приехал домой, заглушил мотор и тут позвонил телефон. 5 минут поговорил по телефону, в это время горели габариты и противотуманки. Завожусь ехать на стоянку - хоп. А уже стартер не поворачивает. Пришлось идти за резервным.
Зарядил, сделал КТЦ.... 3.5 Ач из 77.  Бинго !!!!!! Погонял сегодня циклы - толку ноль.
Пробок у него нет... опять прожигать дырки - да пошел он нафиг, я устал. Больше  никогда не куплю АКБ без пробок и с рабицей вместо  решёток.
2.
« Ответ #890 : 24 Апр 2017 в 20:29 »
У меня после первого сезона осень-зима из 77Ач осталось 52. Правда сказать я тогда разряжал АКБ короткими поездками и не заряжал после этого. Потом купил микроЗУ и стал заряжать каждую ночь от АКБ-донора. Ёмкость перестала пропадать... за 2 года ушло меньше 2Ач. Но это не помогло от других процессов. Судя по ёмкости - внутри осталась сильвер-труха :(
3.
Я тоже повёлся на варту ( с бошем один завод ) - в первом году эксплуатации понял что говно , второй год дотянул при помощи дополнительного аккумулятора , в третий год всё , - надоело . Купил TYUMEN BATTERY PREMIUM - у меня стартер никогда в мороз так бодро не крутился ))) Доволен , зиму отъездил . Приобрёл на 74 а / ч - кое как засунул )))
4.
« Ответ #893 : 21 Май 2017 в 00:45 »
У меня последний Сильвер через 8 месяцев помер. Февральский выезд, лебедки, после возвращения на утро он замерз. Одна банка умерла на глухо. Гарантии на них как оказалось нет, если через 6 месяцев не привезти в сервисный центр и не сдать на ТО. Просверлил, пытался его поднять, но глухо. Замерзшая банка так и не ожила. Одним словом полная хрень. Худшее из всего что видел.
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: nick65 от 26 Мая 2017, 19:39:48
911 - неужто не понял,что это продаван/хитрован?
не трать нервы=береги пальцы!
Название: Re: аккумулятор /edited by spellchecker/
Отправлено: 911 от 26 Мая 2017, 19:54:25
Да не нормально.
Может кому и пригодится при осознанном выборе.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: G_D от 12 Октября 2017, 08:19:54
http://www.thermocase.ru/
тут и бокс и комплект контроллера(реле) с пластинами
вот цены сравни с этой ссылкой http://dieselok.ru/auto-predstart-heating/2013-11-01-11-07-36/products/view/41/407.html

Обновлю тему, надо готовится к холодам.
Сделал предзаказ подогрева на сайте дизилек, ни ответа ни привета, мутные какие то.

Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: WHorse от 12 Октября 2017, 08:51:33
Они не але.
Еще какой-то московский представитель указан на сайте производителя.
Писал СМСки ему летом, он сказал что нужного мне нет пока и он обязательно ответит. Потом я продолжил напоминать о себе и уже впустую.
Кажется надо заказывать доставку из Новосиба.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: G_D от 12 Октября 2017, 10:32:14
Да по ходу придется, других альтернатив пока не вижу.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: 911 от 25 Октября 2017, 20:15:51
Да по ходу придется, других альтернатив пока не вижу.
Альтернативы есть (пока в виде эксперементальных образцов прошедших апробацию прошлой зимой).
Сейчас собираю и буду испытывать АКБ работающие до -50гр. и восстанавливающие свою ёмкость за время небольшого городского пробега.
Получен заказ от газонефтяной сферы на несколько эксперементальных видов.
Пройдут апробацию на северах, можно будет данный тип АКБ продвигать.
Есть проблема (т.к. никогла не сталкивался и всё не успеть) - нужно упаковывать энергетические элементы в пластиковые (назовём материал пока так) красивые, надёжные и технологичные корпуса (спроектировать и изготавливать).

Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: G_D от 25 Октября 2017, 20:43:18
Да по ходу придется, других альтернатив пока не вижу.
Альтернативы есть (пока в виде эксперементальных образцов прошедших апробацию прошлой зимой).
Сейчас собираю и буду испытывать АКБ работающие до -50гр. и восстанавливающие свою ёмкость за время небольшого городского пробега.
Получен заказ от газонефтяной сферы на несколько эксперементальных видов.
Пройдут апробацию на северах, можно будет данный тип АКБ продвигать.
Есть проблема (т.к. никогла не сталкивался и всё не успеть) - нужно упаковывать энергетические элементы в пластиковые (назовём материал пока так) красивые, надёжные и технологичные корпуса (спроектировать и изготавливать).


Прикольно, новые технологии всегда интересно.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: WHorse от 25 Октября 2017, 21:53:44
Мы всего то про альтернативу торговцам термобоксами.
А тут уже новые элементы на подходе оказывается
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: Усатый от 25 Октября 2017, 22:00:37
Ну ты Игорь головаааа! Молодца!  *THUMBS UP*
Если чо, готов помочь тестировать в Уральском регионе. ;)  :-D
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: Aleks-s от 17 Января 2018, 17:01:34
Мда....
Начитался, навыбирался, понравилась Фурукава.
Взял штангель - заглянул под капот - у меня, оказывается, она и стояла, FB Super Nova 55B24L.
7 лет у меня проработала, так что париться дальше с муками выбора я не стал (а хотелось всё ж как у Snake, 70A/h).
Взял повеселее прежней, FB 9000 70B24L. В том же габарите вместо 45 стало 55 A/h.
5900 минус 500 за сданный старый = 5400 вышло.
А так - на вкус и цвет, как говорится...
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: Шувалов от 18 Января 2018, 05:36:51
По прошествии года эксплуатации не закрепленной FB85D23L ничего не перетерло, аккум на кочках подкапотное пространство не покинул. Все ОК.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: Balamut от 23 Июля 2018, 14:01:27
Фурукава FB 9000 70B24L благополучно сдохла за 2,5 года при гарантии 2. сначала подыхал за 2 недели простоя, теперь за 2 дня. поставил на зарядке Кулон 912 на сервисное обслуживание, показывает 4,2 а/ч !!!!  Медалист, на который я поменял данное гуано, после 4 лет работы и 2,5 лет простоя показывает остаток 20 а/ч
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: G_D от 23 Июля 2018, 14:04:12
Фурукава FB 9000 70B24L благополучно сдохла за 2,5 года при гарантии 2. сначала подыхал за 2 недели простоя, теперь за 2 дня. поставил на зарядке Кулон 912 на сервисное обслуживание, показывает 4,2 а/ч !!!!  Медалист, на который я поменял данное гуано, после 4 лет работы и 2,5 лет простоя показывает остаток 20 а/ч
мда,печально(

Посмотрел в теме когда свой аккум поменял, январь 2016, Furukawa Battery FB7000
Пока бодр и свеж, перед зимой подзаряжаю.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: 911 от 23 Июля 2018, 14:23:53
Фурукава FB 9000 70B24L благополучно сдохла за 2,5 года при гарантии 2. сначала подыхал за 2 недели простоя, теперь за 2 дня. поставил на зарядке Кулон 912 на сервисное обслуживание, показывает 4,2 а/ч !!!!  Медалист, на который я поменял данное гуано, после 4 лет работы и 2,5 лет простоя показывает остаток 20 а/ч
Вариантов несколько (при условии, что всё исправно в авто):
1. Приобрели китайскую подделку.
2. Проблемы с генератором (точнее режимом заряда из-за датчика ELD или напряжением пониженным), как следствие постоянный не дозаряд и сульфатация.

А уровень то электролита в пределах ?
Ток утечки в простое какой ?
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: Balamut от 24 Июля 2018, 12:52:20
Фурукава FB 9000 70B24L благополучно сдохла за 2,5 года при гарантии 2. сначала подыхал за 2 недели простоя, теперь за 2 дня. поставил на зарядке Кулон 912 на сервисное обслуживание, показывает 4,2 а/ч !!!!  Медалист, на который я поменял данное гуано, после 4 лет работы и 2,5 лет простоя показывает остаток 20 а/ч
Вариантов несколько (при условии, что всё исправно в авто):
1. Приобрели китайскую подделку.
2. Проблемы с генератором (точнее режимом заряда из-за датчика ELD или напряжением пониженным), как следствие постоянный не дозаряд и сульфатация.

А уровень то электролита в пределах ?
Ток утечки в простое какой ?
электролит в норме. но на крайней банке к плюсу был чуть ниже , чем остальные, но все равно в норме и на просвет эта банка была почему-то светлее. отдал акб в гараж, там обещали погонять на своем чудо-аппарате и померить плотность электролита. у Максима неделю назад клещами тестировали гену и акб и то и то показало в норме. ток утечки не мерил. провел 3 цикла разряд-заряд, на последнем емкость упала уже до 3,68 а/ч
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: 911 от 24 Июля 2018, 13:19:01
отдал акб в гараж, там обещали погонять на своем чудо-аппарате и померить плотность электролита.
Узнайте, что за аппарат, может это обычный кипятильник, после которого Вам скажут "АКБ умер, но так и былО". А он будет пахнуть органикой и электролит мутный ибо намазки разложились от кипячения. Обычным трансформаторным ЗУ не зарядить и не вылечить уставший АКБ, только импульсным.
1.
Для лечения от сульфатации малые токи бесполезны (скорее даже вредны).
Лечится импульсными режимами и большими токами.
2.
Малые токи (опять же импульсами) хорошо выравнивают дисбаланс (разбег) банок по напряжению.
Но это долго (от нескольких дней до недели).
p.s.
импульсами (они короткие и состоят из пачек промодулированных, причём, чем круче передний фронт, тем лучше), чтобы не вызвать кипения АКБ (т.к. в импульсе напряжение может достигать и 20в, и 40в).

Мерить плотность в современных АКБ бессмысленно.
Вертикальный градиент по плотности, да ещё плотность упаковки.
Т.е. сверху всегда покажет пониженную, либо качать раз по 150-200 в каждую сторону для перемешивания.
Просто доливаете настоящей дист. воды (не из автомагазина) из магазина химреактивов по меткам.
Если дольют воды не дист. (а на 95% продающейся именно такая) - АКБ умрёт окончательно.
Кислота не испаряется, испаряется только вода из электролита.
у Максима неделю назад клещами тестировали гену и акб и то и то показало в норме.
 
И что это покажет ?
Только ток отдаваемый при запуске и напряжение в сети.
Если крякнул ELD то надо смотреть в динамике, вот
http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=16575.0
ток утечки не мерил. провел 3 цикла разряд-заряд, на последнем емкость упала уже до 3,68 а/ч
Проверьте именно ток утечки в покое.
Любой автоэлектрик сможет (и цифры запишите), если больше 40ма есть повод задуматься, что высасывает.
Полученный ток умножьте на время простоя в часах, и поймёте сколько ёмкости осталось в АКБ.
А самое лучшее подключить на время простоя к АКБ ваттметер, тогда все цифры у Вас будут.
А вот небольшая памятка (предостережение) для тех кому не терпится поиграть в мастера-восстановителя АКБ:
КТЦ (контрольно тренировочный цикл) стоит делать, если:
1.
Ты уверен что все банки здоровы и ни одна не уйдет в переплюсовку
Да !
2.
Если есть мнимый заряд и ты хочешь разрядить малым током и устранить его
Да!
3.
Хочешь узнать емкость АКБ рискуя при разряде потерять (повредить) одну из банок. (До КТЦ короткого замыкания не было, разрядили и появилось, или появилась переполюсовка)
Да !

И на последок, Са/Са или гибридный АКБ НЕЛЬЗЯ РАЗРЯЖАТЬ ниже 11.4в.
Обычный свинцовый нельзя ниже 10.5в.
Если это не соблюдать, АКБ начинает лавинообразно сульфатироваться, да ещё ему в этом помогают современные улучшайзинги внедрённые производителем.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: Balamut от 24 Июля 2018, 14:18:16
отдал акб в гараж, там обещали погонять на своем чудо-аппарате и померить плотность электролита.
Узнайте, что за аппарат, может это обычный кипятильник, после которого Вам скажут "АКБ умер, но так и былО". А он будет пахнуть органикой и электролит мутный ибо намазки разложились от кипячения. Обычным трансформаторным ЗУ не зарядить и не вылечить уставший АКБ, только импульсным.
1.
Для лечения от сульфатации малые токи бесполезны (скорее даже вредны).
Лечится импульсными режимами и большими токами.
2.
Малые токи (опять же импульсами) хорошо выравнивают дисбаланс (разбег) банок по напряжению.
Но это долго (от нескольких дней до недели).
p.s.
импульсами (они короткие и состоят из пачек промодулированных, причём, чем круче передний фронт, тем лучше), чтобы не вызвать кипения АКБ (т.к. в импульсе напряжение может достигать и 20в, и 40в).
всю эту теорию я знаю, немало "покурил" тему. попробую еще погонять своим рабочим Кулоном 912
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: Balamut от 30 Июля 2018, 07:50:43
продолжу... осыпалась одна банка, что я и подозревал. плотность по 5 банкам ровная и в норме, крайняя почти вода, как мне сказали. заряд берет и отдает минимум, но клещами, как я и говорил, нагрузку выдерживает. кулю к зиме "Зверя". стоит намного меньше и гарантийная мастерская под боком  *PIPEC*
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: 911 от 31 Июля 2018, 01:41:12
Если осыпалась, то на дне этой банки будет серо-чёрный осадок.
И это крайне мало вероятно, ибо намазки в специальных конвертах.
Скорее всего где-то коротит эта банка.
Бывает можно вылечить если, дном АКБ стукнуть по ровной поверхности - мостик может разомкнуться и всё.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: Balamut от 31 Июля 2018, 09:08:04
Бывает можно вылечить если, дном АКБ стукнуть по ровной поверхности - мостик может разомкнуться и всё.
в принципе можно и поизмываться. но почему именно с этой банке уровень электролита был ниже и он был светлее, вот в чем вопрос? когда зимой делал ему тренировку все одном уровне было
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: 911 от 31 Июля 2018, 09:14:10
Если эта банка была ближе к мотору, то грелась сильнее и все химпроцессы шли интенсивнее, и испарение шло интенсивнее.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: 911 от 01 Августа 2018, 10:10:29
в принципе можно и поизмываться. но почему именно с этой банке уровень электролита был ниже
Если банка подкорачивает, то соответственно всё время менее заряжена, чем другие.
И Вы же обращали внимание, что в АКБ при заряде уровень электролита повышается в сравнении с тем, когда АКБ разряжен, т.к. кислота выдавливается из пластин/намазок при заряде.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: Balamut от 01 Августа 2018, 12:57:29
в принципе можно и поизмываться. но почему именно с этой банке уровень электролита был ниже
Если банка подкорачивает, то соответственно всё время менее заряжена, чем другие.
И Вы же обращали внимание, что в АКБ при заряде уровень электролита повышается в сравнении с тем, когда АКБ разряжен, т.к. кислота выдавливается из пластин/намазок при заряде.
это да, есть такой эффект. на этом работает глазок-индикатор заряда, по сути обыкновенный поплавок
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: 911 от 01 Августа 2018, 21:00:58
на этом работает глазок-индикатор заряда, по сути обыкновенный поплавок
С одним маленьким дополнением - этот глазок работает только для одной банки!!!
А что творится в остальных пяти - никому не ведомо.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: WHorse от 04 Августа 2018, 18:47:28
Я например облачил Фурукаву в термокейс, по большей части ради защиты от высоких температур летом.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: 911 от 04 Августа 2018, 22:50:25
И это очень разумно.
А если поставить пластины/ленту/шнур и т.п. внутрь термокейса для подогрева АКБ зимой по датчику температуры, так и вообще будет для АКБ курорт.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: WHorse от 05 Августа 2018, 08:45:09
Ну это тоже ставил. Хотя в условиях Москвы сложно сказать несколько это необходимо.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: G_D от 19 Сентября 2018, 12:50:02
Пока идет скидка, можно по хорошей цене купить подогрев https://tavil.ru/Netshop/Autoaccessory/Termocase/Termocase_3404.html
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: 911 от 19 Сентября 2018, 13:05:32
Пока идет скидка, можно по хорошей цене купить подогрев https://tavil.ru/Netshop/Autoaccessory/Termocase/Termocase_3404.html
Вообще-то ещё нужна пластина под дно и по бокам, это, если по уму из законов физики.
Потом их надо термоизолировать или дополнительно термокейс прикупить.
Коробочку с платкой и температурным датчиком тоже надо умудриться прикрепить к корпусу АКБ (штатная липучка у неё не айс, т.к. отлетает).
Хотя ... это лучше, чем ничего.
Правда стоимость не адекватна качеству (везде эконом и тяп-ляп).
p.s.
Исследовали сей девайс, если что.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: WHorse от 19 Сентября 2018, 13:14:15
Что там с Бетта-тестированием новинки?
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: G_D от 19 Сентября 2018, 13:18:05

Исследовали сей девайс, если что.
Чет не понял, этот же девайс тут обсуждали, вроде были хорошие отзывы?
Или уже есть на рынку лучше варианты и я их пропустил?
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: 911 от 19 Сентября 2018, 13:22:36

Исследовали сей девайс, если что.
Чет не понял, этот же девайс тут обсуждали, вроде были хорошие отзывы?
Или уже есть на рынку лучше варианты и я их пропустил?
Неплохой среди конкурентов.
Но есть и недочёты, на которые и указал.
А как же без них.
Обогрев, если именно он нужен и руки есть, можно поэффективней организовать.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: 911 от 19 Сентября 2018, 13:23:35
Что там с Бетта-тестированием новинки?
Все тесты были ещё год назад.
Сейчас собираем партию для отправки на Север.
Срок, пока прежний в октябре.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: WHorse от 19 Сентября 2018, 22:49:47
Ну я про ресурсные тесты на борту добровольцев среди участников форума.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: G_D от 01 Октября 2018, 15:28:00
Неплохой среди конкурентов.
Но есть и недочёты, на которые и указал.
А как же без них.
Обогрев, если именно он нужен и руки есть, можно поэффективней организовать.
Ну что могу сказать, да есть проблемы с герметизацией электроники, т.е. её нет, плату пришлось покрывать лаком и коробку с платой герметить.
Двухсторонний скотч вообще не держит.
Повода к подогревательным элементам коротки, поставить пластину на дно невозможно, да и не рискнул бы я, поломает пластину на раз.
Реализация на 3+
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: Balamut от 20 Ноября 2018, 08:55:18
купил корейца AlphaLINE Ultra 59R (75B24L) в стоковом размере. с трехлетней гарантией, посмотрим... место под кожухом хватило на 1 слой 5-мм утеплителя
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: 911 от 20 Ноября 2018, 22:36:34
посмотрим... место под кожухом хватило на 1 слой 5-мм утеплителя
В таком исполнении он чуть чуть улучшит ситуацию только летом.
А зимой толку не будет, ибо дно и верх открыты. Охлаждаться через них будет быстро, а даже если нагреется, то остынет из-за законов физики тоже быстро.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: Balamut от 22 Ноября 2018, 08:03:14
посмотрим... место под кожухом хватило на 1 слой 5-мм утеплителя
В таком исполнении он чуть чуть улучшит ситуацию только летом.
А зимой толку не будет, ибо дно и верх открыты. Охлаждаться через них будет быстро, а даже если нагреется, то остынет из-за законов физики тоже быстро.
согласен, только дно я утеплил, а верх пока нет, потом найду чем укрыть. есть мысль раздобыть толстый кусок пенополиэтилена и вырезать крышку. ну и это все баловство, потому что у меня есть джампстартер :)
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: WHorse от 22 Ноября 2018, 20:42:12
посмотрим... место под кожухом хватило на 1 слой 5-мм утеплителя
В таком исполнении он чуть чуть улучшит ситуацию только летом.
А зимой толку не будет, ибо дно и верх открыты. Охлаждаться через них будет быстро, а даже если нагреется, то остынет из-за законов физики тоже быстро.
согласен, только дно я утеплил, а верх пока нет, потом найду чем укрыть. есть мысль раздобыть толстый кусок пенополиэтилена и вырезать крышку. ну и это все баловство, потому что у меня есть джампстартер :)
тогда зачем все это?
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: Balamut от 23 Ноября 2018, 11:55:27
тогда зачем все это?
лучше перебдеть :)
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: WHorse от 23 Ноября 2018, 12:07:03
тогда зачем все это?
лучше перебдеть :)
Тут же много написано в этой теме. Теплоизоляция же работает в обе стороны. Если проморозите его в итоге, а это довольно быстро будет если на пару дней оставить на морозе, то потом его уже не отогреть без подачи тепла под шубу.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: 911 от 23 Ноября 2018, 13:57:01
тогда зачем все это?
лучше перебдеть :)
Тут же много написано в этой теме. Теплоизоляция же работает в обе стороны. Если проморозите его в итоге, а это довольно быстро будет если на пару дней оставить на морозе, то потом его уже не отогреть без подачи тепла под шубу.
Сформулируем более корректно - отогреваться будет дольше.
Дело в том, что при заряде и разряде АКБ нагревается.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: stranger от 23 Ноября 2018, 14:14:13
тогда зачем все это?
лучше перебдеть :)
Тут же много написано в этой теме. Теплоизоляция же работает в обе стороны. Если проморозите его в итоге, а это довольно быстро будет если на пару дней оставить на морозе, то потом его уже не отогреть без подачи тепла под шубу.
Какие пару дней, за ночь всё вымерзнет
эти тряпочки работают только если из теплого бокса по городу, с короткими остановками, на час, два.
Ну должно у мужчин быть хобби, пусть занимаются, тем более что затея то не очень затратная     
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: WHorse от 23 Ноября 2018, 15:08:19
лучше перебдеть :)
Тут же много написано в этой теме. Теплоизоляция же работает в обе стороны. Если проморозите его в итоге, а это довольно быстро будет если на пару дней оставить на морозе, то потом его уже не отогреть без подачи тепла под шубу.
Какие пару дней, за ночь всё вымерзнет
эти тряпочки работают только если из теплого бокса по городу, с короткими остановками, на час, два.
Ну должно у мужчин быть хобби, пусть занимаются, тем более что затея то не очень затратная     

Ну не знаю, в нашем регионе с зимовкой на улице если с подогревом то вполне зимой все хорошо если ездить каждый день.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: 911 от 19 Января 2020, 08:58:26
Вот такие АКБ ставьте и не будет проблем с недозарядом аккумулятора (особенно у кого пониженное напряжение с генератора или датчик ELD барахлит) и зимним запуском:
http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=17689.0

и вот эту тему прочитайте:
http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=16575.0
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: dachman от 24 Января 2020, 19:34:48
С аккумулятором всё в порядке, с зарядкой тоже, но плотность упала до 1.24 , хотелось бы подзарядить. Но столкнулся с проблемой - при снятом аккумуляторе не могу закрыть двери и багажник с ключа. Так должно быть или нет?
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: UU5JMD от 24 Января 2020, 20:42:44
Ну с кнопки понятно - аккумулятор нужен, а ключом в любом случае должен закрываться. Если нет - личинкам в замках хана. Не знаю, перебираются ли дверные личинки или нет.. Замок зажигания точно ремонтируется заменой элементов..
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: dachman от 24 Января 2020, 20:55:07
С ключа закрывается из любой двери, и проворачивается свободно но только с аккумулятором, закрывает и открывает сразу все замки - посредством центрального замка.Без аккумулятора не закрывает ,даже не проворачивается - должно ли так быть?
Или чтобы подзарядить - нужно снять м поставить другой , но это как то глупо, не пойму логики производителя.
Название: Re: Аккумулятор для Хонда Элемент.
Отправлено: UU5JMD от 25 Января 2020, 14:43:57
Без аккумулятора каждый замок вручную закрываться должен. Почему не проворачивается - нужно разбираться.